Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Добрый день!
При изучении схемы блокировки замков (zavod-neman.ru/wiki-blk_kare) заинтересовал следующий вопрос.
Рассматриваемая схема запирания - два сувальдных замка с вертикальными приводами и Блокиратор Барьер-Каре между ними.
Способен ли Блокиратор Барьер-Каре одновременно и управлять шторками двух замков, и блокировать оба замка, при этом, сохранить способность закрываться и открываться, независимо от состояния замков (закрыты/открыты, оба в одинаковых или разных состояниях)?
Если такая схема запирания-блокирования не возможна, подскажите какой максимальный функционал взаимодействия м/у замками и блокиратором возможен?
Спасибо!
С уважением.
При изучении схемы блокировки замков (zavod-neman.ru/wiki-blk_kare) заинтересовал следующий вопрос.
Рассматриваемая схема запирания - два сувальдных замка с вертикальными приводами и Блокиратор Барьер-Каре между ними.
Способен ли Блокиратор Барьер-Каре одновременно и управлять шторками двух замков, и блокировать оба замка, при этом, сохранить способность закрываться и открываться, независимо от состояния замков (закрыты/открыты, оба в одинаковых или разных состояниях)?
Если такая схема запирания-блокирования не возможна, подскажите какой максимальный функционал взаимодействия м/у замками и блокиратором возможен?
Спасибо!
С уважением.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Всё реально. Единственное условие. Блокируемые замки (замок) должны быть либо полностью заперты, либо полностью отперты.Сообщение Digr » 03 ноя 2015 15:39 писал(а): Способен ли Блокиратор Барьер-Каре одновременно и управлять шторками двух замков, и блокировать оба замка, при этом, сохранить способность закрываться и открываться, независимо от состояния замков (закрыты/открыты, оба в одинаковых или разных состояниях)?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Владимир Борисович, добрый день!
Спасибо за разъяснение. Остановился на такой схеме, т.к. посчитал большим плюсом скрытность и антивандальность отверстий для ключей, не говоря о повышении общей взломостойкости.
Перейду от общего к частному.
Предварительно, из замков мной были выбраны Kerberos 309 и Барьер-Премьер, но в силу отсутствия у последнего вертикального запирания, не мог выбрать ему замену. На встрече с замерщиком он порекомендовал MOTTURA 52Y535MK, у которого понравилось наличие отключаемой защелки в запертом состоянии, но по нему мной не нашлось достаточно информации и есть колебания в правильности выбора.
Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение по поводу такого варианта для двери Н-102 (снизу/вверх):
- MOTTURA 52Y535MK - управляет нижним девиатором,
- Блокиратор Барьер-Каре - управляет шторками двух замков и блокирует их,
- Kerberos 309 - управляет верхним ригелем.
Особенно интересует манипуляционная взломостойкость и эксплуатационная надежность MOTTURA 52Y535MK, в частности, и всей схемы в целом (м.б. Ваши рекомендации).
И, если позволите, пару вопросов по фурнитуре и отделке.
Для MOTTURA Вы предлагаете одноименные накладки (исполнение "матовый хром"), они нравятся внешне (невидимые саморезы), их же решил поставить и для Kerberos (включил в заказ), но позже выяснялось, что ключ Kerberos`а не пройдет. Может, Вы посоветуете альтернативу, сопоставимую по эстетике и функциональности.
Окраска выбрана черная (порошковая). Снаружи + 16мм МДФ с черной матовой пленкой + наличники. Внутри 16мм МДФ с пленкой "сталь шагрень" со скрывающими металлическую рамку двери углами. Откосы будут штукатуриться нашими строителями.
Встал вопрос оформления внутренней, видимой от откоса до двери, части рамы. Замерщик предложил фальш-панель окрашенную по RAL. Цвет RAL выбран - 9006 (серо-серебристый), как подходящий к пленке "сталь шагрень".
Как Вы считаете, имеет смысл делать эту панель или просто изначально покрасить RAL 9006, учитывая, что снаружи отделка черной матовой пленкой и вся фурнитура "матовый хром"?
Заказ, собственно, оформлен и оплачен, но приостановлен дилером до выяснения вышеозначенных нюансов.
Большое спасибо!
С уважением.
Спасибо за разъяснение. Остановился на такой схеме, т.к. посчитал большим плюсом скрытность и антивандальность отверстий для ключей, не говоря о повышении общей взломостойкости.
Перейду от общего к частному.
Предварительно, из замков мной были выбраны Kerberos 309 и Барьер-Премьер, но в силу отсутствия у последнего вертикального запирания, не мог выбрать ему замену. На встрече с замерщиком он порекомендовал MOTTURA 52Y535MK, у которого понравилось наличие отключаемой защелки в запертом состоянии, но по нему мной не нашлось достаточно информации и есть колебания в правильности выбора.
Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение по поводу такого варианта для двери Н-102 (снизу/вверх):
- MOTTURA 52Y535MK - управляет нижним девиатором,
- Блокиратор Барьер-Каре - управляет шторками двух замков и блокирует их,
- Kerberos 309 - управляет верхним ригелем.
Особенно интересует манипуляционная взломостойкость и эксплуатационная надежность MOTTURA 52Y535MK, в частности, и всей схемы в целом (м.б. Ваши рекомендации).
И, если позволите, пару вопросов по фурнитуре и отделке.
Для MOTTURA Вы предлагаете одноименные накладки (исполнение "матовый хром"), они нравятся внешне (невидимые саморезы), их же решил поставить и для Kerberos (включил в заказ), но позже выяснялось, что ключ Kerberos`а не пройдет. Может, Вы посоветуете альтернативу, сопоставимую по эстетике и функциональности.
Окраска выбрана черная (порошковая). Снаружи + 16мм МДФ с черной матовой пленкой + наличники. Внутри 16мм МДФ с пленкой "сталь шагрень" со скрывающими металлическую рамку двери углами. Откосы будут штукатуриться нашими строителями.
Встал вопрос оформления внутренней, видимой от откоса до двери, части рамы. Замерщик предложил фальш-панель окрашенную по RAL. Цвет RAL выбран - 9006 (серо-серебристый), как подходящий к пленке "сталь шагрень".
Как Вы считаете, имеет смысл делать эту панель или просто изначально покрасить RAL 9006, учитывая, что снаружи отделка черной матовой пленкой и вся фурнитура "матовый хром"?
Заказ, собственно, оформлен и оплачен, но приостановлен дилером до выяснения вышеозначенных нюансов.
Большое спасибо!
С уважением.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Доброе утро!Digr » 05 ноя 2015 13:31 писал(а):Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение по поводу такого варианта для двери Н-102 (снизу/вверх):
- MOTTURA 52Y535MK - управляет нижним девиатором,
- Блокиратор Барьер-Каре - управляет шторками двух замков и блокирует их,
- Kerberos 309 - управляет верхним ригелем.
На мой взгляд, отличная система запирания.
Мы установили достаточно много таких замков. К надёжности претензий нет, к устойчивости к вскрытию манипуляционными методами тоже.Особенно интересует манипуляционная взломостойкость и эксплуатационная надежность MOTTURA 52Y535MK, в частности, и всей схемы в целом (м.б. Ваши рекомендации).
Прекрасно подойдёт. Через моттуровскую накладку свободно проходят все сувальдные ключи, включая ключи от замка Барьер-Премьер, которые несколько шире остальных.Для MOTTURA Вы предлагаете одноименные накладки (исполнение "матовый хром"), они нравятся внешне (невидимые саморезы), их же решил поставить и для Kerberos (включил в заказ), но позже выяснялось, что ключ Kerberos`а не пройдет.
Панель накладная или "под уголки"?Снаружи + 16мм МДФ с черной матовой пленкой + наличники.
Видимо вы имеете ввиду панель "со скрытыми уголками"?Внутри 16мм МДФ с пленкой "сталь шагрень" со скрывающими металлическую рамку двери углами.
Если я правильно понял, то речь идёт о маскировочной рамке? Так сделать можно.Встал вопрос оформления внутренней, видимой от откоса до двери, части рамы. Замерщик предложил фальш-панель окрашенную по RAL.
Поясните, пожалуйста, что имеется ввиду.Как Вы считаете, имеет смысл делать эту панель или просто изначально покрасить RAL 9006, учитывая, что снаружи отделка черной матовой пленкой и вся фурнитура "матовый хром"?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Владимир Борисович, добрый день!
Спасибо. Все оставляем.
Панель накладная 16мм.
1. Коробка и полотно окрашены в черный + внутри маскировочная рамка "серо-серебристая".
2. Коробка и полотно окрашены в "серо-серебристый".
Во втором варианте колебания насчет
- практики - износостойкость в сравнении с базовым черным,
- эстетики - сочетание наружной черной отделки и видимых частей "серо-серебристого" метала (петли, щель периметра полотна двери, короб).
Диллеру подтвердил второй вариант, если Ваши рекомендации будут в пользу первого варианта, надеюсь успеем оперативно дополнить заказ.
Спасибо.
С уважением.
Спасибо. Все оставляем.
Получается здесь и есть причина не досказанности. Я думал, что у Н-102 не бывает уголков в наружной отделке.Панель накладная или "под уголки"?
Панель накладная 16мм.
Да.Видимо вы имеете ввиду панель "со скрытыми уголками"?
Если опустить детали, снаружи черная отделка, внутри "серо-серебристая". Два варианта:что имеется ввиду.
1. Коробка и полотно окрашены в черный + внутри маскировочная рамка "серо-серебристая".
2. Коробка и полотно окрашены в "серо-серебристый".
Во втором варианте колебания насчет
- практики - износостойкость в сравнении с базовым черным,
- эстетики - сочетание наружной черной отделки и видимых частей "серо-серебристого" метала (петли, щель периметра полотна двери, короб).
Диллеру подтвердил второй вариант, если Ваши рекомендации будут в пользу первого варианта, надеюсь успеем оперативно дополнить заказ.
Спасибо.
С уважением.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Уголки есть всегда. Они образуют полость под первый контур уплотнения, но есть три варианта их изготовления. Первый-уголки как единое целое с наружным листом, т.е. уголки фактически "отбортованы" на наружном листе. Второй-уголки отдельные детали, приваренные к наружному листу дверного полотна. Третий-уголки отдельные детали, но дистанцированные от наружного листа дверного полотна на 8мм. При этом часть уголков съёмная, что позволяет снять/установить наружную панель.Digr » 06 ноя 2015 15:58 писал(а):Я думал, что у Н-102 не бывает уголков в наружной отделке.
Принято. В таком случае это вариант номер два.Панель накладная 16мм.
В обоих случаях покрытие это эпокси-полиэфирная полимерная краска. Так что износостойкость не ухудшится. А вот ремонтопригодность "не традиционных" полимерных красок гораздо хуже. Если для ретуширования царапин "базовых" красок у нас (и у наших партнёров) есть аэрозольные составы, то для всего изобилия цветов полимеров RAL их просто не существует в природе. Конечно есть всякие способы ремонта, но они сродни шаманству... С другой стороны, у вас почти все металлические детали будут закрыты декоративными накладками, но предупредить должен.Во втором варианте колебания насчет
- практики - износостойкость в сравнении с базовым черным,
Как это? У вашей двери всё будет окрашено в чёрный цвет. Маскировочная рамка будет только закрывать видимую (из квартиры) часть дверной коробки.- эстетики - сочетание наружной черной отделки и видимых частей "серо-серебристого" метала (петли, щель периметра полотна двери, короб).
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Добрый вечер!
Спасибо за развернутые ответы.
Спасибо за уделенное время.
С уважением.
Спасибо за развернутые ответы.
Речь про второй вариант - окраска короба и полотна "серо-серебристая" без маскировочной рамки (она уже не нужна, т.к. внутренний вид обеспечен основной окраской). Во втором варианте, про эстетику, были рассуждения только касательно наружной стороны, отсюда и "сочетание наружной черной отделки и видимых частей "серо-серебристого" металла".Как это? У вашей двери всё будет окрашено в чёрный цвет. Маскировочная рамка будет только закрывать видимую (из квартиры) часть дверной коробки.
Спасибо за уделенное время.
С уважением.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Хорошо.Digr » 06 ноя 2015 19:07 писал(а):Речь про второй вариант - окраска короба и полотна "серо-серебристая" без маскировочной рамки (она уже не нужна, т.к. внутренний вид обеспечен основной окраской).
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Здравствуйте, Владимир Борисович!
Скажите, пожалуйста, сколько габаритная толщина конструкции блокиратора Барьер-каре ( с одной верхней блокировочной тягой)?
Сколько требуется минимум миллиметров на "свободу" внутри двери?
Скажите, пожалуйста, сколько габаритная толщина конструкции блокиратора Барьер-каре ( с одной верхней блокировочной тягой)?
Сколько требуется минимум миллиметров на "свободу" внутри двери?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Здравствуйте!Оливия писал(а):Здравствуйте, Владимир Борисович!
Скажите, пожалуйста, сколько габаритная толщина конструкции блокиратора Барьер-каре ( с одной верхней блокировочной тягой)?
Сколько требуется минимум миллиметров на "свободу" внутри двери?
Толщине корпуса+механизм секретности 43мм http://zavod-neman.ru/barier +5мм бронепластина+2мм шасси.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Спасибо, Виктор Борисович. Замечательно, что Вы так общаетесь.
Шасси это закладная монтажная пластина на которую привинчивается болтами тело замка? Тогда +5мм бронепластина+2мм шасси не дают прибавку толщины потому, что располагаются вокруг ЦМС толщиной почти 20 мм. Толщина барьер каре тело+ЦМС 43 мм, с локальным выступом для ручки 45 мм.
Толщину блокиратору создают выступающие движущиеся детали: клиновидная с перпендикулярным загибом, тяги-бабочки наезжающие при работе на тело замка, вертикальные тяги (одна или две). То есть им нужно 5 мм?
Шасси это закладная монтажная пластина на которую привинчивается болтами тело замка? Тогда +5мм бронепластина+2мм шасси не дают прибавку толщины потому, что располагаются вокруг ЦМС толщиной почти 20 мм. Толщина барьер каре тело+ЦМС 43 мм, с локальным выступом для ручки 45 мм.
Толщину блокиратору создают выступающие движущиеся детали: клиновидная с перпендикулярным загибом, тяги-бабочки наезжающие при работе на тело замка, вертикальные тяги (одна или две). То есть им нужно 5 мм?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.
Здравствуйте!Оливия » 23 май 2016 13:03 писал(а):Толщину блокиратору создают выступающие движущиеся детали: клиновидная с перпендикулярным загибом, тяги-бабочки наезжающие при работе на тело замка, вертикальные тяги (одна или две). То есть им нужно 5 мм?
Детали блокирующих и блокируемых элементов увеличивают толщину корпуса на 9-10мм.
С уважением. В.Б.Павлов.