Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Уважаемые специалисты компании Неман! Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Планируется установка входной двери в многоэтажную новостройку. Город СПб.
Рассматириваемые варианты:
- модели дверного полотна - К10, Н10, Н101. В чем их принципиальное различие? И какова разница в цене при прочих равных условиях. Знаю, что на двери Н101, Н10 распостраняется спец. предложение, в них уже заложена скидка 15%. Не делает ли их это соизмеримыми по стоимости с К10?
- замки.
Основной замок CISA 56.515 или MOTTURA 85.371, цилиндр ключ/ключ CISA RS3 или EVVA 3KS. Какой цилиндр порекомендуете? Велика ли разница между ними в цене? Установка замка планируется в замковый отсек(если это не предусмотрено конструкцией двери), усиление его бронепластиной и броненакладкой Disec BD16. Чем отличаются цилиндры EVVA ICS и EVVA DUAL от EVVA 3KS, доступны ли они к заказу?
Дополнительный замок сувальный либо KERBEROS 111.21.308, либо MOTTURA 52Y583MK. Расскажите по подробнее про каждый замок. Какой более взломостойкий, надежный? Установка замка планируется в замковый отсек, усиление его бронепластиной(в случае с замком MOTTURA). Броненакладка под вопросом. Если ставить, то есть вариант антивандальный Disec MG220, но дороговато. Слышал про опцию -"защитная шторка отверстия под ключ в сувальдном замке", который перекрывает отверстие для ключа сувального замка при закрытии основного замка. Можете рассказать про него подробнее? Стоит ли его рассматривать как альтернативу Disec MG220? Сколько он стоит?
-вместо использования нижнего вертикального ригеля планируется установка девиатора. К какому замку разумнее подключить верхний ригель и девиатор?
-задвижка КРИТ вкладная с вертушкой Venus
-отделка. Наружная панель - МДФ 8мм с ПВХ, внутр. панель с зеркалом МДФ 16мм с ПВХ.
- ручка серии PALLADIUM
- нужна ли дополнительная регулировочная планка?
- заполнение дверного полотна минеральной ватой это отдельная опция?
- "защита от взлома изнутри". Нужная ли это опция и сколько она стоит?
- сколько контуров уплотнения у дверей К10, Н10, Н101?
- сколько стоит установка наличников с внешней стороны?
- что такое защитный механизм Неман?
Заранее благодарен за ответ!
Планируется установка входной двери в многоэтажную новостройку. Город СПб.
Рассматириваемые варианты:
- модели дверного полотна - К10, Н10, Н101. В чем их принципиальное различие? И какова разница в цене при прочих равных условиях. Знаю, что на двери Н101, Н10 распостраняется спец. предложение, в них уже заложена скидка 15%. Не делает ли их это соизмеримыми по стоимости с К10?
- замки.
Основной замок CISA 56.515 или MOTTURA 85.371, цилиндр ключ/ключ CISA RS3 или EVVA 3KS. Какой цилиндр порекомендуете? Велика ли разница между ними в цене? Установка замка планируется в замковый отсек(если это не предусмотрено конструкцией двери), усиление его бронепластиной и броненакладкой Disec BD16. Чем отличаются цилиндры EVVA ICS и EVVA DUAL от EVVA 3KS, доступны ли они к заказу?
Дополнительный замок сувальный либо KERBEROS 111.21.308, либо MOTTURA 52Y583MK. Расскажите по подробнее про каждый замок. Какой более взломостойкий, надежный? Установка замка планируется в замковый отсек, усиление его бронепластиной(в случае с замком MOTTURA). Броненакладка под вопросом. Если ставить, то есть вариант антивандальный Disec MG220, но дороговато. Слышал про опцию -"защитная шторка отверстия под ключ в сувальдном замке", который перекрывает отверстие для ключа сувального замка при закрытии основного замка. Можете рассказать про него подробнее? Стоит ли его рассматривать как альтернативу Disec MG220? Сколько он стоит?
-вместо использования нижнего вертикального ригеля планируется установка девиатора. К какому замку разумнее подключить верхний ригель и девиатор?
-задвижка КРИТ вкладная с вертушкой Venus
-отделка. Наружная панель - МДФ 8мм с ПВХ, внутр. панель с зеркалом МДФ 16мм с ПВХ.
- ручка серии PALLADIUM
- нужна ли дополнительная регулировочная планка?
- заполнение дверного полотна минеральной ватой это отдельная опция?
- "защита от взлома изнутри". Нужная ли это опция и сколько она стоит?
- сколько контуров уплотнения у дверей К10, Н10, Н101?
- сколько стоит установка наличников с внешней стороны?
- что такое защитный механизм Неман?
Заранее благодарен за ответ!
-
Павлов В
- Сообщения: 6270
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Основная разница в том, что в дверных полотнах взломостойких дверей (Н-10 и Н-101) применяются защитные вставки из ЦСП подкрепленные опорными листами стали. В К-10 таких вставок нет.Валерий К. » 28 сен 2010 14:57 писал(а):- модели дверного полотна - К10, Н10, Н101. В чем их принципиальное различие?
Безусловно, EVVA 3KS предпочтительней.цилиндр ключ/ключ CISA RS3 или EVVA 3KS. Какой цилиндр порекомендуете?
По надежности замки равнозначны, по взломостойкости... я бы отдал предпочтениеKERBEROS 111.21.308.Дополнительный замок сувальный либо KERBEROS 111.21.308, либо MOTTURA 52Y583MK...Какой более взломостойкий, надежный?
Как альтернативу рассматривать безусловно можно. Шторка-это пластина из 2-х мм стали 65Г, термообработаной до HRC 48-52 ед, защищающая замок от отмычек, высверливания стойки хвостовика засова и сверления отверстия под свертыш. Безусловно, защита не абсолютная, но в сочетаниями с другими защитами, достаточно надежная.Слышал про опцию -"защитная шторка отверстия под ключ в сувальдном замке", который перекрывает отверстие для ключа сувального замка при закрытии основного замка. Можете рассказать про него подробнее? Стоит ли его рассматривать как альтернативу Disec MG220?
Девиатор внизу дверного полотна приветствую. В этом случае без ригеля вполне можно обойтись. Подключать систему вертикального запирания рекомендую к наиболее защищенному замку. В вашем случае это KERBEROS 111.21.308.-вместо использования нижнего вертикального ригеля планируется установка девиатора. К какому замку разумнее подключить верхний ригель и девиатор?
Нет.- нужна ли дополнительная регулировочная планка?
Нет. Дверное полотно всегда заполнено минеральной ватой.- заполнение дверного полотна минеральной ватой это отдельная опция?
- "защита от взлома изнутри". Нужная ли это опция и сколько она стоит?
В Н-101 ничего не стоит, в других... Пока не делаем "массово". По отдельному пожеланию (в К-10, Н-10) сделаем..., но тоже бесплатно.
- сколько контуров уплотнения у дверей К10, Н10, Н101?
Два.
На этот вопрос лучше ответят представители компании Неман-Север.- сколько стоит установка наличников с внешней стороны?
С уважением. В.Б.Павлов.
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Владимир Борисович!
Подскажите. Возможна ли установка дверей К10, Н10 и Н101 способом А-2?
Подскажите. Возможна ли установка дверей К10, Н10 и Н101 способом А-2?
-
Павлов В
- Сообщения: 6270
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Теоретически возможно, практически, на сколько я знаю, так никто не делал. Можно использовать не монтажные штыри, а анкера. Это чтобы краска на дверной коробке не обгорела. При установка на анкера надо обязательно использовать дистанцирующие прокладки. Иначе анкера растянут дверную коробку и она станет "бочкообразной". А значит перестанут работать уплотнители, защелка и т.д. Вот только анкера надо подобрать "хитрые", с потайной головкой. Иначе в пазу петлевой стойки за головки анкер-шпилек будет задевать противовзломный выступ дверного полотна.Валерий К. писал(а):Владимир Борисович!
Подскажите. Возможна ли установка дверей К10, Н10 и Н101 способом А-2?
С уважением. В.Б.Павлов.
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Владимир Борисович!
Как Вы думаете есть ли смысл ставить стальные пластины для защиты ригелей замков 4 мм на двери К10, Н10, Н101?
Если в двери два замка защитная пластина одна на оба замка или на каждый замок ставиться своя пластина?
Как Вы думаете есть ли смысл ставить стальные пластины для защиты ригелей замков 4 мм на двери К10, Н10, Н101?
Если в двери два замка защитная пластина одна на оба замка или на каждый замок ставиться своя пластина?
-
Павлов В
- Сообщения: 6270
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте!Валерий К. писал(а):Владимир Борисович!
Как Вы думаете есть ли смысл ставить стальные пластины для защиты ригелей замков 4 мм на двери К10, Н10, Н101?
Если в двери два замка защитная пластина одна на оба замка или на каждый замок ставиться своя пластина?
Однозначно сказать не могу. Хуже от пластин не будет, это точно. А если будем устанавливать, то на каждый замок свою.
С уважением. В.Б.Павлов.
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте, Владимир Борисович!
Подскажите, чем отличаются замки CISA 56.515 и CISA 56.415? И как они в плане надежности, по сравнению с MOTTURA?
В двери Н-101 установлен замочный отсек для двух замков в базе+2 бронепластины?
Возможна ли установка наличников из АВП для панели с АВП 568?
К заказу доступно полимерное покрытие для дверного полотна и дверной коробки белого цвета? Полимерные покрытие каких цветов пользуются наибольшим спросом?
Какая броненакладка на цилиндр предпочтительнее Disec BD16 или CISA?
Подскажите, чем отличаются замки CISA 56.515 и CISA 56.415? И как они в плане надежности, по сравнению с MOTTURA?
В двери Н-101 установлен замочный отсек для двух замков в базе+2 бронепластины?
Возможна ли установка наличников из АВП для панели с АВП 568?
К заказу доступно полимерное покрытие для дверного полотна и дверной коробки белого цвета? Полимерные покрытие каких цветов пользуются наибольшим спросом?
Какая броненакладка на цилиндр предпочтительнее Disec BD16 или CISA?
-
Павлов В
- Сообщения: 6270
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте!Валерий К. » 18 окт 2010 14:18 писал(а):Здравствуйте, Владимир Борисович!
Подскажите, чем отличаются замки CISA 56.515 и CISA 56.515? И как они в плане надежности, по сравнению с MOTTURA?
В CISA 56.515 есть шестеренчатый редуктор, преобразующий вращение толкающего кулачка цилиндра в поступательное движение засова. В CISA 56.515 этот узел сделан по "традиционной" схеме, т.е. кулачек цилиндра непосредственно взаимодействует с гребенкой засова и передвигает последний. По ощущениям вращение ключа в CISA 56.515 более плавное, без характерной фиксации каждого оборота. На других потребительских свойствах, в т.ч. и надежности, это никак не сказывается. Если сравнивать замки CISA и MOTTURA, то лидера выделить не могу. Уровень достаточно высокий и примерно одинаковый.
Если заказано два замка, то отсек будет один на оба. Если заказаны 2 бронепластины, то обе будут толщиной 5мм.В двери Н-101 установлен замочный отсек для двух замков в базе+2 бронепластины?
Да.Возможна ли установка наличников из АВП для панели с АВП 568?
Да.К заказу доступно полимерное покрытие для дверного полотна и дверной коробки белого цвета?
Конечно традиционный, коричневый цвет.Полимерные покрытие каких цветов пользуются наибольшим спросом?
Они одинаковые. Только CISA дороже.Какая броненакладка на цилиндр предпочтительнее Disec BD16 или CISA?
С уважением. В.Б.Павлов.
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Добрый день, Владимир Борисович!
Прошу Вас ответить на следующие вопросы:
- одним из преимуществ замка CISA 56.515 перед МOTTURA 85.371 является отключаемая защелка при запертом на последний оборот замке. Эта функция реализована и в замке CISA 56.415?
- как Вы считаете какая комбинация запорных механизмов предпочтительнее при необходимости наличия вертушка с внутренней стороны квартиры:
1 вариант - верхний замок сувальдный + нижний замок цилиндровый ключ-вертушка;
2 вариант - верхний замок сувальдный + нижний замок цилиндровый ключ-ключ + защелка "ночной сторож"?
- в стандартном варианте исполнения в полотне Н-10 в отличие от К-10 нижний замок устанавливается в замковый отсек и защищается бронепластиной?
- вопрос по подсоединению вертикальных ригелей к замкам при наличии опции "зависимая шторка". В МДБ Н-101 необходимо подсоединить верхний ригель к верхнему замку, а нижний - к нижнему замку? В МДБ К-10 оба вертикальных ригеля можно подсоединить к одному замку, например, верхнему?
Как осуществляется доступ к замкам при необходимости их замены в МДБ К-10 и Н-101? В чем различие? У какого МДБ эта операция менее трудоёмка?
- в справочной таблице каталога стальных дверей Неман для МДБ К-10, Н-101, Н-10 указано безосевые петли - "элемент присутствует", петли Неман - "элемент возможен". Чем отличаются эти виды петель? Надо ли при заказе указывать их разновидность?
Заранее благодарен за ответ!
Прошу Вас ответить на следующие вопросы:
- одним из преимуществ замка CISA 56.515 перед МOTTURA 85.371 является отключаемая защелка при запертом на последний оборот замке. Эта функция реализована и в замке CISA 56.415?
- как Вы считаете какая комбинация запорных механизмов предпочтительнее при необходимости наличия вертушка с внутренней стороны квартиры:
1 вариант - верхний замок сувальдный + нижний замок цилиндровый ключ-вертушка;
2 вариант - верхний замок сувальдный + нижний замок цилиндровый ключ-ключ + защелка "ночной сторож"?
- в стандартном варианте исполнения в полотне Н-10 в отличие от К-10 нижний замок устанавливается в замковый отсек и защищается бронепластиной?
- вопрос по подсоединению вертикальных ригелей к замкам при наличии опции "зависимая шторка". В МДБ Н-101 необходимо подсоединить верхний ригель к верхнему замку, а нижний - к нижнему замку? В МДБ К-10 оба вертикальных ригеля можно подсоединить к одному замку, например, верхнему?
Как осуществляется доступ к замкам при необходимости их замены в МДБ К-10 и Н-101? В чем различие? У какого МДБ эта операция менее трудоёмка?
- в справочной таблице каталога стальных дверей Неман для МДБ К-10, Н-101, Н-10 указано безосевые петли - "элемент присутствует", петли Неман - "элемент возможен". Чем отличаются эти виды петель? Надо ли при заказе указывать их разновидность?
Заранее благодарен за ответ!
-
Павлов В
- Сообщения: 6270
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте, Валерий!
С тех пор много воды утекло. В настоящее время, по умолчанию, устанавливаются петли Неман.
Да, у CISA 56.415 рукоятка тоже отключается.Валерий К. » 20 окт 2010 11:50 писал(а):- одним из преимуществ замка CISA 56.515 перед МOTTURA 85.371 является отключаемая защелка при запертом на последний оборот замке. Эта функция реализована и в замке CISA 56.415?
С точки зрения взломостойкости такой вариант предпочтительней. Особенно для дверей Н-101.2 вариант - верхний замок сувальдный + нижний замок цилиндровый ключ-ключ + защелка "ночной сторож"?
Да.- в стандартном варианте исполнения в полотне Н-10 в отличие от К-10 нижний замок устанавливается в замковый отсек и защищается бронепластиной?
В Н-101 можно подключать систему вертикального запирания как к любому замку, так и к разным, т.е. разделить ее. Шторка будет работать в любом случае.- вопрос по подсоединению вертикальных ригелей к замкам при наличии опции "зависимая шторка". В МДБ Н-101 необходимо подсоединить верхний ригель к верхнему замку, а нижний - к нижнему замку? В МДБ К-10 оба вертикальных ригеля можно подсоединить к одному замку, например, верхнему?
По трудоемкости разницы особой нет. Для доступа к замкам надо: демонтировать фурнитуру, снять замочный и верхний уголки крепления внутренней декоративной панели, снять саму панель, демонтировать люк.Как осуществляется доступ к замкам при необходимости их замены в МДБ К-10 и Н-101? В чем различие? У какого МДБ эта операция менее трудоёмка?
Интересно, что у вас за каталог такой. Последний раз про петли в таком плане было написано в каталоге 2008 года. Но тогда не было дверей Н-101!- в справочной таблице каталога стальных дверей Неман для МДБ К-10, Н-101, Н-10 указано безосевые петли - "элемент присутствует", петли Неман - "элемент возможен".
С тех пор много воды утекло. В настоящее время, по умолчанию, устанавливаются петли Неман.
С уважением. В.Б.Павлов.
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте, Владимир Борисович!
Что Вы можете сказать о цилиндре EVVA ICS? Ваша сравнительная характеристика с цилиндрами других производителей аналогичного уровня(например, CISA RS3, Abloy Protec)? В чем отличие EVVA ICS от EVVA 3KS; что предпочтительнее по соотношению цена/взломостойкость?
Что Вы можете сказать о цилиндре EVVA ICS? Ваша сравнительная характеристика с цилиндрами других производителей аналогичного уровня(например, CISA RS3, Abloy Protec)? В чем отличие EVVA ICS от EVVA 3KS; что предпочтительнее по соотношению цена/взломостойкость?
-
Павлов В
- Сообщения: 6270
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте, Валерий!Валерий К. » 28 окт 2010 11:38 писал(а):Что Вы можете сказать о цилиндре EVVA ICS?
На мой взгляд, цилиндры EVVA довольно не плохо описаны на нашем сайте Почитайте пожалуйста. Я лучше не напишу.
Цилиндры EVVA по защищенности превосходят указанные вами цилиндры.Ваша сравнительная характеристика с цилиндрами других производителей аналогичного уровня(например, CISA RS3, Abloy Protec)?
EVVA 3KS. По цене он находится между ICS и MCS.что предпочтительнее по соотношению цена/взломостойкость?
С уважением. В.Б.Павлов.
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте, Владимир Борисович!
Подскажите, есть ли сейчас на заводе замки CISA 56.415? Доступны ли они к заказу?
Подскажите, есть ли сейчас на заводе замки CISA 56.415? Доступны ли они к заказу?
-
Павлов В
- Сообщения: 6270
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Ситуация с этими замками не простая. В конце этой-начале следующей недели должны получить партию замков 56.415. Партия не большая. Следующее поступление ожидается только в январе будущего года. А январь, сами понимаете, месяц плохо предсказуемый.Валерий К. писал(а):Здравствуйте, Владимир Борисович!
Подскажите, есть ли сейчас на заводе замки CISA 56.415? Доступны ли они к заказу?
С уважением. В.Б.Павлов.
-
Валерий К.
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27 сен 2010, 19:31
- antispam: 4
Re: Помогите определиться с конфигурацией входной двери.
Здравствуйте, Владимир Борисович!
Подскажите, какие из предлагаемых на сегодняшний день заводом замков, помимо CISA 56.415 и CISA 56.515, обладают функцией отключения защелки при полностью запертом замке?
Подскажите, какие из предлагаемых на сегодняшний день заводом замков, помимо CISA 56.415 и CISA 56.515, обладают функцией отключения защелки при полностью запертом замке?