Дверь с терморазрывом

Обсуждение работы форума, сайта, критика и благодарности от клиентов... Организационные вопросы
Правила форума
На этом форуме разбираются только общие вопросы. Вопросы по заказу задавать в соответствующем разделе
Ответить
Юлия Олеговна
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 23:57
antispam: 4

Дверь с терморазрывом

Сообщение Юлия Олеговна » 07 фев 2017, 00:21

Здравствуйте!
Я планирую разместить заказ на изготовление уличной двери у Вашего дилера в г. Череповце. В связи с этим у меня есть несколько вопросов. Буду признательна за ответы.
Дверь будет уличная, тамбур между жилым помещением и уличной дверью не предусмотрен. Уличный козырёк над дверью небольшой.
1) Какую наружную зимнюю температуру выдерживают двери "Неман" с терморазрывом без промерзания?
2) Есть ли данные испытаний по выдерживаемому диапазону температур "жилое помещение-улица"?
3) Рекомендуете ли Вы снаружи ставить МДФ панели или окрашивать двери без использования панелей? Влияет ли отсутствие внешней панели на возможность появления промерзания двери при низких температурах?
4) Могу ли я установить внутреннюю накладку из массива? Не приведёт ли это к промерзанию двери при низких температурах?
С наилучшими пожеланиями,
Юлия.

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение Мельников » 07 фев 2017, 11:33

Доброе утро, Юлия!
Для наших дверей наличие холодного тамбура обязательно. Если тамбур отсутствует - промерзание не исключено. Вообще, промерзание двери зависит не только от температуры, но ещё и от влажности воздуха на улице и в помещении. Были случаи, когда наша дверь, даже без тамбура, не промерзала и при -30.
Наличие или отсутствие внешней панели также влияет на теплопроводность полотна, и чем толще панель, тем шансов промёрзнуть у двери меньше.
Мы недавно разработали дверь с терморазрывом. Это модель Н-110. Комплексные испытания, в том числе и на теплопроводность, будут проведены в марте-апреле. По результатам этих испытаний можно будет судить об эффективности терморазрыва. А пока у нас данных, подтверждённых документально, нет.
Снаружи, даже если дверь без тамбура, рекомендую установку с внешней и внутренней стороны крашеные панели 16мм из влагостойкого МДФ.
Панели из массива ставить не рекомендую. В скором будущем мы будем производить панели из термо дерева. Вот их можно будет смело устанавливать на уличные двери.
Всю информацию о наших новинках и результатах испытаний Вы сможете узнать в новостях на нашем форуме.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

kont
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 00:21
antispam: 4

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение kont » 16 янв 2018, 23:08

Добрый день.

Нашел эту тему поиском, интересует тот же вопрос. В квартире была ваша дверь Н10 - очень доволен, теперь хочу поставить в таунхаус. Холодного тамбура нет, козырек над дверью с вылетом примерно метр, территориально Москва. Проводились ли испытания двери Н110? Что на сегодня можете посоветовать?

Консультант в Экспострое сказал, что мне из всей модельной линейки подойдет только дверь К10, хотя так и не смог объяснить почему. Хотелось бы получить рекомендации из первых уст. Спасибо.

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение Мельников » 17 янв 2018, 09:07

Доброе утро! К сожалению, испытания на теплопроводность двери Н-110 пока не проводились.
К-10 - дверь, конечно, не плохая. Но Н-110, на мой взгляд, была бы гораздо лучше. У неё, по крайней мере, три контура уплотнительных элементов. И терморазрыв организовать можно. Конечно жаль, что нет холодного тамбура. Он был бы сто процентной гарантией того, что дверь не промёрзнет.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Аватара пользователя
moscow
официальный представитель
официальный представитель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:48
antispam: 4
Контактная информация:

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение moscow » 19 янв 2018, 18:27

kont писал(а):
16 янв 2018, 23:08
Консультант в Экспострое сказал, что мне из всей модельной линейки подойдет только дверь К10, хотя так и не смог объяснить почему. Хотелось бы получить рекомендации из первых уст. Спасибо.
Здравствуйте!
Конечно, К10 подойдет не только, но и у нее свои плюсы есть.
Это был не я, но попробую защитить доводы консультанта в пользу дверей К10 или К102 для загородного дома, таунхауса, двери первого этажа при наличии окон. Это мое мнение.

Почему серия "К", а не "Н".
1. Вес двери. Для двери загородного дома, таунхауса вес имеет значение, поскольку дверь находится в большей эксплуатации, грубо говоря, ей чаще пользуются, иногда на протяжении всего дня, в отличии от двери в квартиру, где утром вышел - вечером зашел.
Соответственно серия "К" имеет меньший вес в отличии от "Н".
2. Повышенная взломостойксть конструкции при наличии окон, через которые можно проникнуть, а в таунхаусе и окон соседей, из которых видно как силовыми методами будут вашу дверь ломать, видеонаблюдения, охраны, на мой взгляд, то - же излишне.
Соответственно, серия "К" имеет меньшую конструктивную взломостойкость в отличии от "Н", а значит и стоимость.

Почему модели К10 и К102, а не К 10.8 и не К10.82.
1. Глубина коробки. У К10 и К102 она больше, значит и минеральной ваты там будет больше.
2. Дверное полотно в К10 и К102 "утоплено" относительно дверной коробки, в отличии от К10.8 или К10.82 где оно находится в одной плоскости. Не всегда уличная дверь ставиться с отбортовкой, она может быть углублена в проем и тогда внешняя панель не будет выпирать из дверной коробки. Да и вообще симпатичнее смотрятся "утопленные" петли.

Вот, наверное, об этих нюансах вам и недорассказал консультант.
По всем остальным параметрам, в том числе шумоизоляция, серия "Н" конечно же лучше.
С Уважением,
менеджер компании "Неман" г. Москва.

vermichelll
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 22:52
antispam: 36

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение vermichelll » 20 янв 2019, 22:56

Уважаемый господа,

В ноябре 2018 года мною были заключены и полностью оплачены два договора на изготовление и установку дверей НЕМАН:
• Договор 03/4252 от 17.11.18 на сумму 130 512 руб.
• Договор 03/4253 от 17.11.18 на сумму 73 200 руб.
ИТОГО, общая стоимость 203 712 руб.
Двери предназначены к установке в доме, поэтому при формировании спецификации представителю завода были обозначены две задачи: обеспечить наличие терморазрыва и взаимозаменяемость ключей обеих дверей. В этой связи нам была предложена опция «ТЕРМОРАЗРЫВ» и установка замков CISA ASTRAL с программируемым ключом и БАРЬЕР-КАРЕ.
После установки дверей выяснилось, что вместо красиво описанной технологии терморазрыва, указанной на сайте, мне предложили какое-то недоразумение – дверная коробка с пропилами в металле, которые никоим образом не решают вопроса мостиков холода! В результате, даже при нулевой температуре окружающего воздуха на двери скапливается конденсат.

Как обещали Как сделали


При проверке работоспособности дверей один из замков CISA заклинило. Сервисный инженер выяснил, что конструктор завода упустил из виду тот факт, что замки CISA имеют более длинный ригель, чем замки других производителей. В результате, при закрывании замка ригель упирался в коробку, что и привело к заклиниванию. На второй двери был допущена аналогичная ошибка, поэтому вопрос решали на месте, выгибая полотно коробки молотком и зубилом!
Дверь разобрали, замок сняли и увезли. На днях исполнится месяц, с момента установки. Дверь стоит разобранная. Представитель завода в Санкт-Петрбурге ничего вменяемого сообщить не может!
Отличные двери НЕМАН! Все рекомендую!

НеманСПб
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 11:20
antispam: 4

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение НеманСПб » 21 янв 2019, 13:37

vermichelll писал(а):
20 янв 2019, 22:56
Уважаемый господа,

В ноябре 2018 года мною были заключены и полностью оплачены два договора на изготовление и установку дверей НЕМАН:
• Договор 03/4252 от 17.11.18 на сумму 130 512 руб.
• Договор 03/4253 от 17.11.18 на сумму 73 200 руб.
ИТОГО, общая стоимость 203 712 руб.
Двери предназначены к установке в доме, поэтому при формировании спецификации представителю завода были обозначены две задачи: обеспечить наличие терморазрыва и взаимозаменяемость ключей обеих дверей. В этой связи нам была предложена опция «ТЕРМОРАЗРЫВ» и установка замков CISA ASTRAL с программируемым ключом и БАРЬЕР-КАРЕ.
После установки дверей выяснилось, что вместо красиво описанной технологии терморазрыва, указанной на сайте, мне предложили какое-то недоразумение – дверная коробка с пропилами в металле, которые никоим образом не решают вопроса мостиков холода! В результате, даже при нулевой температуре окружающего воздуха на двери скапливается конденсат.

Как обещали Как сделали


При проверке работоспособности дверей один из замков CISA заклинило. Сервисный инженер выяснил, что конструктор завода упустил из виду тот факт, что замки CISA имеют более длинный ригель, чем замки других производителей. В результате, при закрывании замка ригель упирался в коробку, что и привело к заклиниванию. На второй двери был допущена аналогичная ошибка, поэтому вопрос решали на месте, выгибая полотно коробки молотком и зубилом!
Дверь разобрали, замок сняли и увезли. На днях исполнится месяц, с момента установки. Дверь стоит разобранная. Представитель завода в Санкт-Петрбурге ничего вменяемого сообщить не может!
Отличные двери НЕМАН! Все рекомендую!


Михаил Владимирович, добрый день!
При установки Ваших дверей 22 декабря 2018 г были выявлены недочеты в работе замков (Mottura 5Y2535MK и Барьер Каре), о чем было указано в акте приема МДБ. После чего 28 декабря 2018 г к Вам выезжал сервисный мастер. После осмотра замков, были выявлены причины
неисправности: на Барьер Каре прокручивалась вертушка (т.к. в процессе транспортировки двери на адрес установки запал внутрь квадрат, приводящий в движение ригеля замка), эту неисправность мастер устранил на месте.
На нижнем замке Mottura с перекодировкой, в ходе осмотра мастер выявил то, что ригеля замка при полном закрывании упираются в дверную коробку,что привело к провороту ключа на последнем обороте закрывания замка и выхода замка из строя. Было принято решение о замене данного замка по гарантии. Замок был снят для отправки на завод с целью проведения дефектации и последующей замены. 17 января замок на замену поступил на склад СПб. В ближайшее время с Вами будет согласована дата и время выезда мастера (сегодня с утра сервисный мастер не смог до Вас дозвониться).
Приносим извинения за сложившуюся ситуацию. С уважением компания ООО "Неман Север".
С уважением Татьяна
тел. +7(812)334-85-86 доб.2
www.nemanspb.ru

VictorSPB
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 12:10
antispam: 4

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение VictorSPB » 21 янв 2019, 14:23

А какие именно двери установили? какая модель?

НеманСПб
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 11:20
antispam: 4

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение НеманСПб » 21 янв 2019, 14:56

Модель К-7
С уважением Татьяна
тел. +7(812)334-85-86 доб.2
www.nemanspb.ru

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Дверь с терморазрывом

Сообщение Мельников » 21 янв 2019, 16:49

Добрый день, vermichelll!
От лица компании "НЕМАН" приношу извинения за предоставленные неудобства.
В ближайшее время сервисный мастер установит замок и соберёт дверь. А вот с конденсатом, который образовывается на металлических поверхностях коробки, не всё так просто. Те пропилы, которые Вы видите на коробке - это терморазрыв. Но он не полный. Небольшие мостики всё равно присутствуют, но тем не менее это техническое решение позволило существенно снизить теплопроводность коробки и полотна. Чтобы полностью исключить образование конденсата на двери, необходим холодный тамбур. Мало того, необходима нормальная влажность воздуха внутри эксплуатируемого помещения. Ведь конденсат может образовываться при повышенной влажности воздуха (более 70 процентов). Такой эффект появляется, если здание совсем недавно построено и не успело просохнуть. Также такой эффект может происходить при ремонте помещения, когда, например, делают наливные полы или штукатурят стены.
Вообще, на нашем форуме эта тема уже неоднократно поднималась. Можете посмотреть здесь viewtopic.php?f=2&t=2034&p=12751&hilit= ... %B5#p12751
или здесь viewtopic.php?f=1&t=935&hilit=%D0%BF%D1 ... 0%B8%D0%B5

Я нарисовал схему установки двери К-7
К-7-Model.png
1. Мостик холода через металлические детали полотна
2. Мостик холода через коробку
3. Проникновение холода через отверстия сувальдных замков (возможно обледенение полотна в районе накладок)
4. Мостик холода через стену (возможно конденсирование влаги на откосах)

Из рисунка видно, что холодный тамбур может решить все проблемы с конденсатом.

Есть ещё один вариант - установка второй двери, если такое возможно.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Ответить