И снова дверь...

Обсуждение работы форума, сайта, критика и благодарности от клиентов... Организационные вопросы

Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite

Правила форума
На этом форуме разбираются только общие вопросы. Вопросы по заказу задавать в соответствующем разделе
RomanF
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:01
antispam: 4

И снова дверь...

Сообщение RomanF »

Добрый день,

снова мы переехали, и снова нужна дверь, и снова Неман. Вернее нужна она уже года 1,5, но все как-то было не до нее.

Итак, две предыдущие двери были у нас с двумя сувальдными замками, без вертушек. Вроде как было оправдано - дети маленькие, ничего крутящегося быть не должно.
Привыкли, неудобств особых не было. Но вроде как дети подросли, а за 1,5 года жизни за китайским жестекартоном осознали удобство вертушка со стороны квартиры. Вернее даже необходимость.
Итак, что приходит первым в голову - нижний замок нужен цилиндровый (ключ/вертушка). Здесь все понятно, даже спрашивать не надо. Но замена сувальдного замка на цилиндровый сразу увеличивает бюджет на скромные порядка 20 тыс. руб.
Не знаю, на сколько это стоящее дело при сомнительности в том, что защитные свойства двери как-то улучшатся (если не пострадают). Ну и в голову приходит следующая схема. Прошу оценить ее оправданность.
Итак, верх и низ - сувальдные замки. Например, Барьер Премьер и Cisa 57515. Нижний управляет ригелями вертикального запирания. Между ними ставим блокиратор Барьер Каре. Блокирует низ, шторка Неман закрывает верх.
Впринципе, классика, но с нижним сувальдным. Из помещения закрываемся на блокиратор (ему в этом случае понадобится регулировочная планка), когда уходим - на все три замка.
Собственно, если схема жизнеспособна, то дальше пытаемся немного развить. Можно ли сделать так, чтобы блокиратор не только блокировал нижний замок, но и перекрывал ключевую щель (т.е. замок управляет сразу двумя шторками Неман)?

Итак, с замками пока вопросы все.

Дальше по установке. У нас между коридором и квартирой перепад высот около 5 см (квартира выше). Плюс нужен еще сантиметр, а то и два для паркетной доски. Итого перепад около 7 см. Внутри проема высота коридора. Вопрос такой - какова высота нижней части дверной коробки (Н-102) со стороны помещения? Не придется ли ставить дверь на какую-то подкладку (например, проф. трубу)?


Ну и небольшой отзыв по предыдущим дверям. Вроде все хорошо, небольшие придирки.
Из обоих дверей сильно дуло. Причем из первой не только через уплотнители, но и через пену. Сервис все исправил.
Ну и про накладки на замочные щели. На первой двери накладки были классные - щель, отверстие под стебель ключа в центре, пропил для направляющей ключа ровно там, где он нужен (замки Mottura и Kerberos). Ключ легко вставить и вытащить.
На второй двери накладки суперуниверсальные. Щель, отверстие под стебель ключа в центре и два таких же отверстия по разные стороны под направляющие. В темноте открыть замок с такой накладкой нереально - попадаешь всегда не в то отверстие. Кроме того, из-за того, что отверстия в накладке универсальны, ключ в ней постоянно клинит - чуть сместил в сторону, либо зацелился направляющей, либо стебель попадает между отверстий.
Для нижней Cisa накладку поменял (попалась на глаза в магазине за смешные деньги), а для Kerberos ничего подходящего в том магазине не нашлось (направляющие у них на разном расстоянии от стебля).
Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Мельников »

Добрый день!
Отвечу сразу про накладки для сувальдных замков. Раньше мы ставили накладки, которые подходили не ко всем ключам и иногда их приходилось подтачивать надфилем. Сейчас же мы поменяли марку декоративных накладок - у них отверстие под ключ несколько полнее. Жалоб на эти накладки от потребителей нет.
Теперь по замкам. Схема хорошая. Реализовать её можно. Единственное, что придётся сделать - увеличить расстояние между замками для монтажа шторок. При этом отверстие под ключ верхнего замка будет в районе высоты глазка. Кому то это не очень нравится, но точки зрения взломостойкости - это только плюс.
По порогу. В принципе, тело порога можно увеличить по высоте на необходимую величину.
Порог Н-102.png
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
RomanF
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:01
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение RomanF »

Спасибо за ответ.

1. А можете посоветовать нижний замок? На первой двери был Mottura 52571, при заказе второй двери нам его отсоветовали якобы из-за ненадежной защелки, мы заказали Cisa 57515. Когда мы приценивались к третьей двери (а это было еще год назад), то менеджер в салоне не рекомендовал уже Cisa (якобы качество сейчас сильно упало). Сувальдные замки на низ ставить немодно, поэтому на этом форуме ответа не нашел. Интересует надежный хороший замок. Перекодировка неинтересна (не рассматривается как обязательная вещь).

2. По поводу разноса замков по полотну. Какова будет высота верхнего замка, если отказаться от шторки на нижнем? А если еще подключить шторку верхнего к нижнему замку?
Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Мельников »

Доброе утро!
Могу предложить Моttura 52Y535. Нареканий на него нет. Не плохой замок.
Если отказаться от шторки на нижнем замке, то высота отверстия под ключ верхнего замка будет примерно 1400-1430мм от пола.
А задвижка ночная у Вас будет? От этого много зависит.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
RomanF
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:01
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение RomanF »

Нет, задвижки не будет. Изнутри будем пользоваться блокиратором.
В таком случае от шторки на нижнем замке точно откажемся - от хулиганов, которым нужно что-то напихать в замок, есть общая дверь на этаж. А от домушников, возможно, без шторки на нижнем замке даже лучше - не сразу понятен алгоритм открывания замков.
Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Мельников »

Минимальная высота отверстия под ключ верхнего замка 1400-1420мм. Ниже не отпустить верхний замок. Вот если заменить барьер на керберос-308(309), то высота будет 1360-1380мм.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
RomanF
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:01
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение RomanF »

Спасибо. На данный момент остался последний вопрос. К какому замку подключать управление шторкой верхнего?
Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Мельников »

Либо к нижнему замку (классический вариант), либо к блокиратору КАРЕ. Я бы подключил к нижнему замку.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
RomanF
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:01
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение RomanF »

И еще появился вопросик. Увеличенный порог как-то изменяет стоимость двери?
Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Мельников »

Незначительное увеличение порога на стоимости не отразится. При оформлении заказа сообщите об этом менеджеру (скажите, что общались на форуме с гл. инженером С. Мельниковым)
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
RomanF
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:01
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение RomanF »

Добрался до выставки, посчитал две конфигурации. Прошу оценить, что лучше (может, что-то подправить).
Из существенного:
Конфигурация 1.
Н-102.
Верх Барьер Премьер + БПУ + шторка Неман + накладка Mottura.
Низ M52Y535MK + БПУ + накладка Mottura.
Середина - блокиратор Барьер Каре + рег. планка.
Ригеля верх/низ.
Плюсы конфигурации - дешевле, выглядит более взломостойкой.
Минусы - необходимость закрывать на три замка (долго и муторно), большая связка ключей (для женщин это скорее плюс:) ).
Конфигурация 2.
Н-102.
Верх Барьер Премьер + БПУ + шторка Неман + накладка Mottura.
Низ Cisa 56515 RevPro + БПУ + EVVA 3KS к/в + BD16D.
Ригеля верх/низ.
Плюсы - всего два ключа, один из которых маленький, закрывать всего два замка.
Минусы - дороже (~10%), всего 9 ригелей, выглядит менее взломостойкой.

Что посоветуете?
Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Мельников »

Доброе утро!
Для двери первого класса достаточно конфигурации 2. И с ключами здесь будет поудобнее. Единственное хочу порекомендовать - нижний ригель вертикального привода заменить на нижний девиатор, чтобы исключить отверстие в пороге.
Конфигурация 1 - более сложная. Вам придется привыкать к алгоритму последовательности отпирания - запирания двери. Минус - большое кол-во ключей, причём все ключи большого размера. Такая конфигурация больше подходит к дверям второго класса, например Н-10М.
Мой совет: если Ваш выбор остановился на двери Н-102, то конфигурация 2 - оптимальный вариант.

P.S. Может есть смысл заказать Н-10М с конфигурацией замков 1. Второй класс взломостойкости - это куда более высокий уровень защиты вашего жилья.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
RomanF
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:01
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение RomanF »

В итоге решили пойти по пути упрощения и выбрали вариант 2. Дог. 03/2250 СПб. Вроде все максимально просто (в смысле классически) кроме пары особенностей - увеличенный порог (даже 70 оказалось мало, необходимо 80) и хотелось бы ключ от барьера короткий. Да, из-за того, что проем конусообразный (сужается внутрь помещения), потребовалась увеличенная отбортовка.
Надеюсь на установку в последней декаде этого года.
Олег Кулагин
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 23:10
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Олег Кулагин »

Добрый день!
Также рассматриваю конфигурацию 1.
У меня один вопрос. Если выбрать дверь К10.82. Большой разницы в сравнении с H102 и к102 я не увидел.
Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: И снова дверь...

Сообщение Мельников »

Доброе утро! У К-10,82 внешняя часть полотна расположена в одной плоскости с коробкой, а у Н-102 и К-102 полотно утоплено.
К-102 и К-10,82 - двери общего назначения, а Н-102 - взломостойкая конструкция.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
Ответить