Десяточка с копейками...
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
Правила форума
На этом форуме разбираются только общие вопросы. Вопросы по заказу задавать в соответствующем разделе
На этом форуме разбираются только общие вопросы. Вопросы по заказу задавать в соответствующем разделе
Десяточка с копейками...
Здравствуйте!
Заказал месяц назад вашу дверцу. Из всех, что мне пришлись по бюджету, более всех понравилась 10 модель.
Сейчас дверь установлена и успешно используется. В целом качеством доволен, хотя есть некоторые нарекания.
1. В комплекте документов, называемых паспортом изделия отсутствует схема-сечение полотна. Вы скажите, что дверь серийная и номенклатурная, но я возражу, ведь многие конструктивно важные детали можно поставить с доплатой. А это другая дверь и другие деньги. Дабы не задавать менеджерам глупых вопросов, хотелось бы получить картинку-схему. Лично мне по описанию в паспорте не все ясно. Я бы даже сказал, ясно менее, чем в копии листа замера. Но там отражено что я хотел, а что получил мне не очень ясно.
2. Я заметил, что разница между чизой 56,515 и ее новой модификацией рев.про по вашему прайсу составляет тысячу рублей. И мне совершенно не ясно, почему менеджер не предлагает этот замок, когда видит, что клиент выкупает цилиндр класса эффа 3кс/мцс или дом диаманд. О том, что новая модификация у вас есть и оснащена она блокировкой при выбивании цилиндра я узнал уже после того, как дверь мне поставили. Это плохо. Это дисбаланс, о котором идеологи фирмы вещают постоянно. Смысл ставить навороченный цилиндр, когда замок с уязвимостью? Есть ли возможность замены замка с доплатой? Какова эта доплата? Придется снимать внутреннюю панель? Насколько этот процесс деструктивен? Могут ли ее повредить?
3. При установке-подгонке под наши кривые стены монтажники несколько раз хлопнули дверью через резиновую киянку. Таким образом они ее немного подогнули. Проблема в том, что в районе ручки уголок металла, удерживающий декоративную МДФ панель немного выгнулся. Это миллиметраж, но с этой частью двери я контактирую и эстетика от того явно не прибавила.
4. Отверстия под ригели вертикального запирания выполнены просто, без изысков. В них видна УРСА мин.вата или что там еще.
5. Очень вероятно, что вскоре потребуется регулировка прижимной планки. Смогу ли я в таком случае "пакетно" запросить подгиб уголка в районе ручки, что описан в пункте 3?
6. Не знаю, на сколько ресурс dveri-neman.ru соотносится с вашей фирмой, но все эти вопросы вынужден задавать тут, тогда как купил у них. Просто в регистрации на указанном ресурсе мне почему-то отказали.
Прокомментируйте пожалуйста эти пункты.
Ну, а в остальном, дверью я очень доволен. Она в эстетическом, тепло- и звуко- изоляционном смысле заменила мне двойную дверь. Причем с большим перевесом по качеству.
Заказал месяц назад вашу дверцу. Из всех, что мне пришлись по бюджету, более всех понравилась 10 модель.
Сейчас дверь установлена и успешно используется. В целом качеством доволен, хотя есть некоторые нарекания.
1. В комплекте документов, называемых паспортом изделия отсутствует схема-сечение полотна. Вы скажите, что дверь серийная и номенклатурная, но я возражу, ведь многие конструктивно важные детали можно поставить с доплатой. А это другая дверь и другие деньги. Дабы не задавать менеджерам глупых вопросов, хотелось бы получить картинку-схему. Лично мне по описанию в паспорте не все ясно. Я бы даже сказал, ясно менее, чем в копии листа замера. Но там отражено что я хотел, а что получил мне не очень ясно.
2. Я заметил, что разница между чизой 56,515 и ее новой модификацией рев.про по вашему прайсу составляет тысячу рублей. И мне совершенно не ясно, почему менеджер не предлагает этот замок, когда видит, что клиент выкупает цилиндр класса эффа 3кс/мцс или дом диаманд. О том, что новая модификация у вас есть и оснащена она блокировкой при выбивании цилиндра я узнал уже после того, как дверь мне поставили. Это плохо. Это дисбаланс, о котором идеологи фирмы вещают постоянно. Смысл ставить навороченный цилиндр, когда замок с уязвимостью? Есть ли возможность замены замка с доплатой? Какова эта доплата? Придется снимать внутреннюю панель? Насколько этот процесс деструктивен? Могут ли ее повредить?
3. При установке-подгонке под наши кривые стены монтажники несколько раз хлопнули дверью через резиновую киянку. Таким образом они ее немного подогнули. Проблема в том, что в районе ручки уголок металла, удерживающий декоративную МДФ панель немного выгнулся. Это миллиметраж, но с этой частью двери я контактирую и эстетика от того явно не прибавила.
4. Отверстия под ригели вертикального запирания выполнены просто, без изысков. В них видна УРСА мин.вата или что там еще.
5. Очень вероятно, что вскоре потребуется регулировка прижимной планки. Смогу ли я в таком случае "пакетно" запросить подгиб уголка в районе ручки, что описан в пункте 3?
6. Не знаю, на сколько ресурс dveri-neman.ru соотносится с вашей фирмой, но все эти вопросы вынужден задавать тут, тогда как купил у них. Просто в регистрации на указанном ресурсе мне почему-то отказали.
Прокомментируйте пожалуйста эти пункты.
Ну, а в остальном, дверью я очень доволен. Она в эстетическом, тепло- и звуко- изоляционном смысле заменила мне двойную дверь. Причем с большим перевесом по качеству.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Десяточка с копейками...
Здравствуйте!pit8 » 09 сен 2014 19:43 писал(а):Заказал месяц назад вашу дверцу. Из всех, что мне пришлись по бюджету, более всех понравилась 10 модель.
Сейчас дверь установлена и успешно используется. В целом качеством доволен, хотя есть некоторые нарекания.
Спасибо, что выбрали наш продукт.
Полная комплектация двери отражена и в наклейке с QR кодом, которая находится в противовзломном пазу петлевой стойки дверной коробки. Конечно, можно сделать эскиз сечения двери... Уточните какой именно и сообщите заводской номер двери.Дабы не задавать менеджерам глупых вопросов, хотелось бы получить картинку-схему. Лично мне по описанию в паспорте не все ясно. Я бы даже сказал, ясно менее, чем в копии листа замера. Но там отражено что я хотел, а что получил мне не очень ясно.
Вы говорите о разных способах. Вскрытие и взлом. Вскрытие-неразрушающее воздействие на цилиндр отмычками или специальными приспособлениями. И цилиндры, марки которых вы перечислили, прекрасно этим воздействиям противостоят. Взлом-это воздействие с разрушением, например перелом или забивание цилиндра. При таких воздействиях практически не имеет значения "навороченный" цилиндр или самый простой. Его защищает броненакладка. А система REVOLUTION PRO http://zavod-neman.ru/cisa#Revolution_PRO это уже "вторая линия обороны" от взломщика. Она вступает в действие после того как злодей "раскурочил" цилиндр. Система очень эффективная. Жаль, что замки с ней не предлагают наши дилеры.Смысл ставить навороченный цилиндр, когда замок с уязвимостью?
Безусловно, замок заменить можно. Сколько это будет стоить не знаю. Вам надо уточнить у дилера.Есть ли возможность замены замка с доплатой? Какова эта доплата?
Панель снимать необходимо, но это не сложно. Дверь вполне ремонтопригодна, ничего ломать и отрывать не надо будет. По поводу повреждения панели...Думаю, что с ней ничего плохого не случится.Придется снимать внутреннюю панель? Насколько этот процесс деструктивен? Могут ли ее повредить?
Конечно всё можно совместить в одном приезде мастера. И замену замка тоже.5. Очень вероятно, что вскоре потребуется регулировка прижимной планки. Смогу ли я в таком случае "пакетно" запросить подгиб уголка в районе ручки, что описан в пункте 3?
Они партнёры завода, наши дилеры. Поэтому ничего страшного в том, что я отвечу вместо них, не вижу. Спрашивайте пожалуйста.6. Не знаю, на сколько ресурс dveri-neman.ru соотносится с вашей фирмой, но все эти вопросы вынужден задавать тут, тогда как купил у них.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Десяточка с копейками...
Здравстуйте, да, QR-код на стикере есть. Правда стикер отвалился, я нашел его в углу. По всей видимости, клеили на запыленную коробку. Но это не проблема, прилепил обратно. Номер МН/1956. Буду очень благодарен за схему, лучше в электронной форме, на эл.почту. Мне этого будет более чем достаточно.Павлов В писал(а): Полная комплектация двери отражена и в наклейке с QR кодом, которая находится в противовзломном пазу петлевой стойки дверной коробки. Конечно, можно сделать эскиз сечения двери... Уточните какой именно и сообщите заводской номер двери.
Да, я не точно выразился. Имелась в виду некая сбалансированность. Само собой к навороченному цилиндру была заказана броненакладка, да и штатная бронепластина с шариками, как я понимаю, в 10ке есть. Но все же, разница между этими сериями замка по цене всего тысяча рублей по прайсу дилера. Я был очень удивлен, когда обнаружил, что новую серию замка мне не предложили, оформив при этом мое пожелание по дорогостоящему цилиндру.Павлов В писал(а):Вы говорите о разных способах. Вскрытие и взлом. Вскрытие-неразрушающее воздействие на цилиндр отмычками или специальными приспособлениями. И цилиндры, марки которых вы перечислили, прекрасно этим воздействиям противостоят. Взлом-это воздействие с разрушением, например перелом или забивание цилиндра. При таких воздействиях практически не имеет значения "навороченный" цилиндр или самый простой. Его защищает броненакладка. А система REVOLUTION PRO http://zavod-neman.ru/cisa#Revolution_PRO это уже "вторая линия обороны" от взломщика. Она вступает в действие после того как злодей "раскурочил" цилиндр. Система очень эффективная. Жаль, что замки с ней не предлагают наши дилеры.
Она, как я заметил, на клепках. Меня ее вероятный демонтаж конечно несколько нервирует. Нет ли где-либо видео или фото с примерами таких работ? Может обсуждалось на форуме замена внутренней панели? По идее это ведь расходный материал...Павлов В писал(а):Панель снимать необходимо, но это не сложно. Дверь вполне ремонтопригодна, ничего ломать и отрывать не надо будет. По поводу повреждения панели...Думаю, что с ней ничего плохого не случится.
Хорошо! Тогда оцените пожалуйста стоимость замены замка со стоимостью проведения всех необходимых работ, если это возможно. Вопрос дилеру относительно стоимости продублировал.Павлов В писал(а):Конечно всё можно совместить в одном приезде мастера. И замену замка тоже.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Десяточка с копейками...
Хорошо. Сделаем.pit8 » 10 сен 2014 11:38 писал(а): Буду очень благодарен за схему, лучше в электронной форме, на эл.почту. Мне этого будет более чем достаточно.
Напрасно. Демонтаж панели и частичная разборка двери вполне рутинная процедура. Снимается фурнитура, отсверливаются заклёпки на уголке крепления внутренней панели, демонтируется люк отсека замков...Сборка в обратной последовательности.Меня ее вероятный демонтаж конечно несколько нервирует.
Не могу. Я не знаю дилерских цен.Тогда оцените пожалуйста стоимость замены замка со стоимостью проведения всех необходимых работ, если это возможно.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Десяточка с копейками...
Здравствуйте! Благодарю за схему, но я опять криво выразился. Схема расположения и взаимодействия замков мне ясна. Я говорил примерно об этом:Павлов В писал(а): Хорошо. Сделаем.
Рендер не нужен, просто схему бы увидеть, ну или описаение по блокам. Поясню, почему спрашиваю. Я заказывал внешнее покрытие, отличное от каталога. Да и в каталоге часто встречается описание, что установленный у меня вариант исключен. Я понимаю, что технически можно сделать что угодно. Менеджер со стороны дилера дал исчерпывающий ответ по составу и толщине полотна, но как-то туманно описал замковую зону. Вот эта броненакладка с шариками, которая по словам замерщика является базой для нижнего замка в Н10-й модели, она у меня есть? И почему в описании менеджер указал "и 5-и мм бронепластины из стали 65Г". В паспорте и листе замера указано, что я дозаказал еще две бронепластины на каждый из замков. В итоге, я совсем запутался. Вроде как толщина металлического покрытия указана приличная, но ее конфигурация по листу замера и по паспорту у меня не сходится. В общем, надо что-то делать или с паспортом, или с моей головой
Вот еще одно из описаний: "общая толщина металлических вставок в замочной части составляет 13 мм, не металлических - 16 мм". Разница в неметаллической части 3мм, но ведь лист СМЛ или МДФ толще прилично. Где-то ошибка вкралась?
Еще один нюанс:
Заявляется 2 контура уплотнения: D-образный каучуковый, он есть и к нему претензий нет, все качественно. Но вот второй - магнитный. Это что? Где его искать? Дверь в таком случае должна работать по принципу двери холодильника? Вроде бы этот эффект не ощущается.
По этой же картинке нижний замок 56,515 без блокировки. В прайсе инфа совсем спутанная:
Cisa 56.515.48(535) цилиндровый ___Верт/привод +__Защёлка +__56500
Cisa 56.515 PRO цилиндровый_______Верт/привод ___Защёлка ___57600
По нему новый замок не оснащен приводами вертикального закрывания, и защелки нет.
Что касается цен замены, я уточнил. Досадно, что разница по прайсу в 1100р обращается в 10200 при замене замка. Пытаюсь разобраться в ситуации. Понимаю, что задам глупый вопрос, но все же. Скажите, на момент заказа двери, а это первые числа августа, был ли у вас в наличии замок 56,515 с блокировкой? Знай я эту разницу, я бы повременил с заказом, дожидаясь этот замок...
В общем, я конечно рад, что нашел продукт вашей фирмы. Но вот дилер меня что-то расстроил... Да и сайт их, на половину не работающий, как назло вылезает в поисковике выше вашего.
А может я зря заморачиваюсь? Как на ваш взгляд дверка, что я заказал? С т.з. проектировщика, критически. Только честно!
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Десяточка с копейками...
Завтра утром посмотрю ещё раз заказ-наряд на вашу дверь и напишу что думаю.pit8 » 11 сен 2014 12:13 писал(а):А может я зря заморачиваюсь? Как на ваш взгляд дверка, что я заказал? С т.з. проектировщика, критически. Только честно!
С уважением. В.Б.Павлов.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Десяточка с копейками...
Заказ-наряд посмотрел. Дополнительная защита дверного полотна металлом есть. Это достаточно рядовая "процедура" и я не помню ограничений на её проведение. Есть две бронепластины. Каждая толщиной по 5мм. Для нижнего замка усиленная (с шариками) для верхнего замка не усиленная. Два отсека замков. Защитная шторка. Доработанная броненакладка. И цилиндр очень серьёзный. Мне комплектация и защиты вашей двери нравятся. Получилась серьёзная преграда для злодеев! А толщины металлов и неметаллов перед замками я никогда не считал. Думаю, что это какой-то маркетинговый ход.
По уплотнителям. Первый контур уплотнения (правильнее сказать герметизации зазора между дверной коробкой и полотном) расположен в пазу дверного полотна. Второй контур-в пазу дверной коробки. Он действительно магнитный. Но сравнивать его работу с работой уплотнителя в холодильнике считаю не корректным. В холодильнике уплотнитель притягивает и фиксирует дверку. В наших дверях он растягивается на гибкой вставке и примагничивается к дверному полотну. Из-за значительной массы и инерционности дверного полотна (по сравнению с дверкой холодильника) усилие "на отрыв" уплотнителя при открывании двери практически не ощущается.
По поводу замков с системой PRO. В июле их не было. Замки мы получили только конце месяца. 28 июля известили об этом дилеров. Возможно информация просто не дошла до консультантов...
По уплотнителям. Первый контур уплотнения (правильнее сказать герметизации зазора между дверной коробкой и полотном) расположен в пазу дверного полотна. Второй контур-в пазу дверной коробки. Он действительно магнитный. Но сравнивать его работу с работой уплотнителя в холодильнике считаю не корректным. В холодильнике уплотнитель притягивает и фиксирует дверку. В наших дверях он растягивается на гибкой вставке и примагничивается к дверному полотну. Из-за значительной массы и инерционности дверного полотна (по сравнению с дверкой холодильника) усилие "на отрыв" уплотнителя при открывании двери практически не ощущается.
По поводу замков с системой PRO. В июле их не было. Замки мы получили только конце месяца. 28 июля известили об этом дилеров. Возможно информация просто не дошла до консультантов...
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Десяточка с копейками...
Павлов В
Здравствуйте! Спасибо за комментарии. В следующий раз буду рекомендовать обращаться напрямую, не через дилеров. Чтобы заранее все вопросы на форуме обсудить.
Для меня такой алгоритм в целом привычен, я так все выбираю. Как-то с дверью я немного упростил.
Для полноценного отзыва о продукте пока рановато. Но мне уже ясны и очевидны преимущества по сравнению, например со стал-100, которую я так же рассматривал в качестве альтернативы. Рад, что на непрофильном форуме мне подсказали вашу фирму(стал нашел в яндексе). Так же рад, что не оправдались отзывы о "совковости сервиса". Его уровень, предоставляемый вашей фирмой очень высок. На этом, я пожалуй пока и успокоюсь. В любом случае, если паранойя безопасности обострится, возможность замены замка есть. Добавлю вскоре простейшую сигнализацию и хватит.
Спасибо большое вашей фирме за то, что умудрились угодить такому превереде, как я Желаю успехов, процветания. Буду рекомендовать друзьям.
Здравствуйте! Спасибо за комментарии. В следующий раз буду рекомендовать обращаться напрямую, не через дилеров. Чтобы заранее все вопросы на форуме обсудить.
Для меня такой алгоритм в целом привычен, я так все выбираю. Как-то с дверью я немного упростил.
Для полноценного отзыва о продукте пока рановато. Но мне уже ясны и очевидны преимущества по сравнению, например со стал-100, которую я так же рассматривал в качестве альтернативы. Рад, что на непрофильном форуме мне подсказали вашу фирму(стал нашел в яндексе). Так же рад, что не оправдались отзывы о "совковости сервиса". Его уровень, предоставляемый вашей фирмой очень высок. На этом, я пожалуй пока и успокоюсь. В любом случае, если паранойя безопасности обострится, возможность замены замка есть. Добавлю вскоре простейшую сигнализацию и хватит.
Спасибо большое вашей фирме за то, что умудрились угодить такому превереде, как я Желаю успехов, процветания. Буду рекомендовать друзьям.