Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Добрый вечер! Посмотрите схему системы запирания. На мой взгляд ничего лишнего нет.
Вот только я не понял, зачем Вам DISEK MG-351mini? Ведь судя по Вашему рисунку, броненакладка расположена за внешним листом стали. Как Вы будете при этом сдвигать защитный кожух?С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Добрый вечер, Сергей!
Полностью с Вами согласен!
Да, броненакладка (бронеколпак) расположена внутри двери (за внешним листом стали), а защитная магнитная накладка - снаружи двери (будет защищать от любителей налить клей и запихать что-либо внутрь замка, а также просто от любопытных взглядов по определению типа замка).
С уважением к Вам, Игорь.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Всё понятно. Нестандартный подход. Я так ещё не ставил сдвижные накладки. Но правда Ваша - любителей напакостить хоть отбавляй.
Если со схемой системы запирания Вы согласны, то я приступаю к проектированию конструкции.
Если со схемой системы запирания Вы согласны, то я приступаю к проектированию конструкции.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Согласен. Есть уточнение по кабельной трассе. В качестве глазка предполагается видеоглазок KPC-190DV (у меня такой в наличии есть), поэтому провода от этого глазка тоже должны сходиться в общую точку вывода проводов из двери. Кстати, гибкий переход у меня тоже закуплен лет несколько тому назад и он именно ABLOY. Ниже показан видеоглазок KPC-190DV:
Так как оптическая часть со стороны квартиры у этого глазка отсутствует и максимальной длины резьбовой части не хватит на всю длину двери, то глазок должен располагаться между наружным и основным листами и должен крепиться изнутри квартиры как бы внутри кармана, при этом крышка этого кармана должна быть небольшой и съёмной для замены глазка в случае выхода его из строя. Если что, то у меня есть запасной глазок - два таких глазка стояли в своё время лет 15 назад у меня в дверях моей автомашины ВАЗ-2107 вместо личинок замков
И ещё есть пара небольших вопросов до начала проектирования, чтобы не случилось так, что я по своему незнанию "заставил" Вас сделать какой-либо кусок проекта, который потом придётся менять...
1. По поводу левого или правого открывания.
Моя входная дверь показана на рисунке зелёным цветом (входная соседская дверь - синим):
Проём дверной в глубину составляет 40 см. Стена капитальная из белого кирпича. Дверь, естественно, должна открываться наружу. Дверь, насколько я понимаю, с точки зрения взломостойкости лучше, чтобы была левая (петли снаружи слева - показаны красной стрелкой), а замковая группа - чтобы была справа (показана оранжевым).
С точки зрения удобства, конечно, лучше наоборот
Посоветуйте по этому поводу, пожалуйста...
2. По поводу компоновки замков, блокираторов и девиаторов (в плоскости X и Y обсуждаемой двери) никаких изменений я не планирую. Изменения если и будут в процессе нашего с Вами обсуждения, то они будут касаться самого первого рисунка, где показаны "слои нашего пирога" (по оси Z, если можно так сказать). Если в этих слоях что-то будет меняться по ходу дела, это не повлияет на ход Вашего проектирования на этом начальном этапе? Не хотелось бы создавать Вам лишнюю работу.
С уважением к Вам, Игорь.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Доброй ночи!
По поводу глазка. Мы так и ставим такие глазки - в карман. И корпуса глазка не видно со стороны квартиры. Я хочу, чтобы Вы глазок проверили и нарастили провода необходимой вам длины. Также нужно поставить метку на глазке для ориентации -где низ или верх. А то, бывает, поставим глазок, а потом у заказчика выясняется, что изображение с ног на голову перевёрнуто. Приходится дверь разбирать, чтобы глазок повернуть. А это целая проблема.
Далее по кабель проходу. Я думаю, что одного мало будет. У Вас пойдут провода от двух замков плюс от глазка. Так что придётся два ставить. Ничего страшного, такое частенько бывает. И ещё. Аблой нужен длинный - 400мм. Бывают короткие, где то 200 мм - такой не пойдёт.
По типу открывания - тут и думать нечего. Вам только правое открывание - то есть петли справа. А как защититься - технический момент. Решим.
Ждите чертежей.
По поводу глазка. Мы так и ставим такие глазки - в карман. И корпуса глазка не видно со стороны квартиры. Я хочу, чтобы Вы глазок проверили и нарастили провода необходимой вам длины. Также нужно поставить метку на глазке для ориентации -где низ или верх. А то, бывает, поставим глазок, а потом у заказчика выясняется, что изображение с ног на голову перевёрнуто. Приходится дверь разбирать, чтобы глазок повернуть. А это целая проблема.
Далее по кабель проходу. Я думаю, что одного мало будет. У Вас пойдут провода от двух замков плюс от глазка. Так что придётся два ставить. Ничего страшного, такое частенько бывает. И ещё. Аблой нужен длинный - 400мм. Бывают короткие, где то 200 мм - такой не пойдёт.
По типу открывания - тут и думать нечего. Вам только правое открывание - то есть петли справа. А как защититься - технический момент. Решим.
Ждите чертежей.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Не вопрос. Если не подойдёт, то будем ставить такие, какие скажете. У меня вот такой переход с габаритными размерами 323 мм:Мельников писал(а): ↑26 апр 2020, 00:42 по кабель проходу. Я думаю, что одного мало будет. У Вас пойдут провода от двух замков плюс от глазка. Так что придётся два ставить. Ничего страшного, такое частенько бывает. И ещё. Аблой нужен длинный - 400мм. Бывают короткие, где то 200 мм - такой не пойдёт.
То есть именно с точки зрения удобства эксплуатации двери?
С уважением к Вам, Игорь.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Здесь я немножко пофантазирую, а Вы меня поправьте, если что... Мне бы хотелось иметь возможность (не разбирая всю дверь) самостоятельно при необходимости открутить два-четыре болтика и снять защитную крышку (показана красным), после чего заменить видеоглазок и закрутить всё обратно.
Кроме того, ещё хотелось бы в любой момент при необходимости и тоже самостоятельно открутить при открытой двери с её торца (со стороны зеленой стрелки) десять-двадцать болтиков и снять лист металла, закрывающий замковый отсек (помечено зеленым), и, например, демонтировать замок и заменить у него, например, цилиндр. После чего вернуть всё обратно.
Я понимаю, что я не могу лезть внутрь двери, потому как она какое-то время находится на гарантии. Но мне, в принципе, гарантия и не особо нужна. Ваше качество я знаю и доверяю ему. И можно решить (и написать), что у нас с Вами ограниченная гарантия, которая распространяется только, например, на коробку, петли и саму железную дверь, но без гарантии на замковую группу. И это, на мой взгляд, будет гораздо правильнее, так как замки я Вам предоставляю свои...
С уважением к Вам, Игорь.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Ну да, с точки зрения удобства эксплуатации.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
С внутренней стороны у Вас будет декоративная панель. Можно будет в районе глазка изготовить в панели квадратное отверстие и закрыть декоративным элементом. Элемент снимаете и получаете доступ к глазке. Если подумать над дизайном внутренней панели, то можно и с замковой зоной такой фокус придумать. То есть снимается часть панели и перед вами люк. Винты люка открутили и видите замки. Придумаем что нибудь.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Спасибо за понимание!
Еще один технический вопрос. При ежедневной эксплуатации будет закрываться только один замок - цилиндровый "56.535", а двухсистемник использоваться не будет, от него будет использоваться только электромеханическая защелка. Двухсистемник будет запираться на оба замка только тогда, когда дома никого нет на один и более дней. Получается, что при ежедневной эксплуатации верхняя часть двери слабо защищена? Может туда дополнительно поставить ещё один девиатор, который будет управляться цилиндровым "56.535"? Как думаете?
Еще один технический вопрос. При ежедневной эксплуатации будет закрываться только один замок - цилиндровый "56.535", а двухсистемник использоваться не будет, от него будет использоваться только электромеханическая защелка. Двухсистемник будет запираться на оба замка только тогда, когда дома никого нет на один и более дней. Получается, что при ежедневной эксплуатации верхняя часть двери слабо защищена? Может туда дополнительно поставить ещё один девиатор, который будет управляться цилиндровым "56.535"? Как думаете?
С уважением к Вам, Игорь.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Я тороплюсь сейчас успеть нафантазировать, чтобы больше не трогать ось X и Y нашей двери
Может тогда и вниз тоже дополнительно поставить ещё один девиатор, который будет управляться двухсистемником?
Тогда от каждого замка будет по два девиатора!
Может тогда и вниз тоже дополнительно поставить ещё один девиатор, который будет управляться двухсистемником?
Тогда от каждого замка будет по два девиатора!
С уважением к Вам, Игорь.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Доброе утро!
Предлагаю дополнительно установить в коробку и полотно дополнительные защитные вставки, нежели сооружать огород из тяг и дополнительных девиаторов. Попробую объяснить. От верхнего замка вниз, впрочем как и от нижнего вверх, тяга прямой не получится (на пути встречаются механизмы). То есть мне придётся её делать сложной формы. Плюс ко всему, чтобы тяга на изгибах не гнулась, придётся ставить усиления, а может и профиль тяги менять в сторону увеличения. А это всё массы, что негативно может повлиять на ресурс замков. Правильнее будет доп защиту установить.
P/S Взломостойкость конструкции определяется не только количеством точек запирания, но и защищённостью этих точек.
Предлагаю дополнительно установить в коробку и полотно дополнительные защитные вставки, нежели сооружать огород из тяг и дополнительных девиаторов. Попробую объяснить. От верхнего замка вниз, впрочем как и от нижнего вверх, тяга прямой не получится (на пути встречаются механизмы). То есть мне придётся её делать сложной формы. Плюс ко всему, чтобы тяга на изгибах не гнулась, придётся ставить усиления, а может и профиль тяги менять в сторону увеличения. А это всё массы, что негативно может повлиять на ресурс замков. Правильнее будет доп защиту установить.
P/S Взломостойкость конструкции определяется не только количеством точек запирания, но и защищённостью этих точек.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Доброе утро, Сергей!
Убедили!
Убедили!
С уважением к Вам, Игорь.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Полного открывания всё равно не получается - это отличный повод перенести коробку в середину проёма.
А при открывании 90 градусов и требования к кабельному переходу снижаются.
С уважением, Владимир.
Re: Индивидуальный заказ на основе двери Н-110
Владимир, даже при открывании на 90 градусов короткий кабельпроход сильно растягивается и есть вероятность повреждения проводов. так что ставим длинный и не думаем.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников