Вопросы по комплектации Н 102
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
Вопросы по комплектации Н 102
Добрый день. Склоняюсь к заказу двери Н 102 в Петербурге, но после составления предварительного заказа в салоне, возникли несколько вопросов в процессе предметного обдумывания и чтения других тем на этом форуме. Буду очень признателен, если Вы на них ответите.
1. Предварительно (по совету консультанта) выбран нижний замок CISA 56.515 Rev.PRO c БПУ, цилиндром Титан и накладкой Disec BD 16S, которую уже хочу заменить на 16D. Но в каталоге магазина не нашел упоминаний "квартиранта", которого вы всем рекомендуете и, соответственно, его стоимости.
Верхний замок - Барьер Премьер. Задвижка Крит Венус.
Насколько надежен и сбалансирован такой набор замков и соответствует ли он уровню двери или стоит выбрать что-то иное? Как заказать установку "квартиранта"?
2. Вертикальные приводы, как я понял, будут при такой комплектации подключаться к нижнему замку (CISA)?
3. Устанавливаемая дверь будет отделена от случайных прохожих общей дверью на лестничной площадке, которую всегда запирают односторонним ригельным ключом (такого типа, как на картинке). Имеет ли смысл при этом устанавливать шторку Неман для верхнего замка?
4. Есть ли смысл устанавливать вторую регулировочную планку для верхнего замка (Барьер), если, возможно, дверь иногда будет запираться только на него? Или в ней вообще нет смысла для замков без защелки?
5. Консультант не смог мне объяснить мотивацию отказа клиентов от нижнего ригеля (в порог) в пользу нижнего девиатора, но, как я понял, это распространенное явление. Каковы недостатки выбора нижнего ригеля? На мой неискушенный взгляд нижний ригель значительно затрудняет силовой взлом двери по сравнению с девиатором или это не так? Если вместо него ставить девиатор, то выбор конкретной модели имеет значение?
6. Имеет ли смысл в моей комплектации ставить замок-блокиратор? Если ставить, то его можно подключить к обоим замкам или только к нижнему? Правильно ли я понимаю, что принцип его работы - автоматическое запирание при запирании подключенных замков и отпереть их можно будет только отперев сам блокиратор? Возможно ли быстрое и надежное "подключение-отключение" блокиратора, чтобы использовать его только в случае утери/кражи основного комплекта ключей или длительного отсутствия?
7. Формальные сроки изготовления двери - 21 рабочий день. Сколько времени в среднем занимает изготовление такой двери на практике (полимерная черная окраска снаружи, гладкая ПВХ 8 мм внутри). Делаю ремонт и хотелось бы установить дверь до чистовой отделки коридора (новая дверь должна заменить две старых и потребуется значительное "замазывание" следов от них) или хотя бы спланировать ее сроки. Консультант сказал, что если на заводе нету сильной загруженности, то процесс изготовления занимает значительно меньше 21 рабочего дня.
Заранее благодарю за ответы.
1. Предварительно (по совету консультанта) выбран нижний замок CISA 56.515 Rev.PRO c БПУ, цилиндром Титан и накладкой Disec BD 16S, которую уже хочу заменить на 16D. Но в каталоге магазина не нашел упоминаний "квартиранта", которого вы всем рекомендуете и, соответственно, его стоимости.
Верхний замок - Барьер Премьер. Задвижка Крит Венус.
Насколько надежен и сбалансирован такой набор замков и соответствует ли он уровню двери или стоит выбрать что-то иное? Как заказать установку "квартиранта"?
2. Вертикальные приводы, как я понял, будут при такой комплектации подключаться к нижнему замку (CISA)?
3. Устанавливаемая дверь будет отделена от случайных прохожих общей дверью на лестничной площадке, которую всегда запирают односторонним ригельным ключом (такого типа, как на картинке). Имеет ли смысл при этом устанавливать шторку Неман для верхнего замка?
4. Есть ли смысл устанавливать вторую регулировочную планку для верхнего замка (Барьер), если, возможно, дверь иногда будет запираться только на него? Или в ней вообще нет смысла для замков без защелки?
5. Консультант не смог мне объяснить мотивацию отказа клиентов от нижнего ригеля (в порог) в пользу нижнего девиатора, но, как я понял, это распространенное явление. Каковы недостатки выбора нижнего ригеля? На мой неискушенный взгляд нижний ригель значительно затрудняет силовой взлом двери по сравнению с девиатором или это не так? Если вместо него ставить девиатор, то выбор конкретной модели имеет значение?
6. Имеет ли смысл в моей комплектации ставить замок-блокиратор? Если ставить, то его можно подключить к обоим замкам или только к нижнему? Правильно ли я понимаю, что принцип его работы - автоматическое запирание при запирании подключенных замков и отпереть их можно будет только отперев сам блокиратор? Возможно ли быстрое и надежное "подключение-отключение" блокиратора, чтобы использовать его только в случае утери/кражи основного комплекта ключей или длительного отсутствия?
7. Формальные сроки изготовления двери - 21 рабочий день. Сколько времени в среднем занимает изготовление такой двери на практике (полимерная черная окраска снаружи, гладкая ПВХ 8 мм внутри). Делаю ремонт и хотелось бы установить дверь до чистовой отделки коридора (новая дверь должна заменить две старых и потребуется значительное "замазывание" следов от них) или хотя бы спланировать ее сроки. Консультант сказал, что если на заводе нету сильной загруженности, то процесс изготовления занимает значительно меньше 21 рабочего дня.
Заранее благодарю за ответы.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Доброе утро!Ondy » 03 фев 2016 20:53 писал(а):Но в каталоге магазина не нашел упоминаний "квартиранта", которого вы всем рекомендуете и, соответственно, его стоимости.
Значит ещё не успели внести. Придёт замерщик и всё разъяснит. Или можно в офис позвонить.
Да. Вполне соответствует.Насколько надежен и сбалансирован такой набор замков и соответствует ли он уровню двери или стоит выбрать что-то иное?
Да. У Барьера-Премьера нет системы вертикального запирания.2. Вертикальные приводы, как я понял, будут при такой комплектации подключаться к нижнему замку (CISA)?
Конечно стоит. Если я правильно понял по фотографии, у вас на общей двери установлен реечный замок. Если это так, то надеется на него не стоит.Имеет ли смысл при этом устанавливать шторку Неман для верхнего замка?
С технической точки зрения смысла во второй планке нет.4. Есть ли смысл устанавливать вторую регулировочную планку для верхнего замка (Барьер), если, возможно, дверь иногда будет запираться только на него? Или в ней вообще нет смысла для замков без защелки?
Не так. У девиатора два ригеля, следовательно с ним дверь лучше противостоит отжиму чем с одним ригелем вертикального запирания. Отверстие в пороге это своеобразный мусоросборник и "ловитель" шпилек дамской обуви.Каковы недостатки выбора нижнего ригеля? На мой неискушенный взгляд нижний ригель значительно затрудняет силовой взлом двери по сравнению с девиатором или это не так?
Для двери Н-102 вполне достаточно "обыкновенного" девиатора фуаро.Если вместо него ставить девиатор, то выбор конкретной модели имеет значение?
Я считаю, что третий замок в двери-перебор. А вот вариант с заменой Барьера-Премьер на замок-блокиратор Барьер-Каре можно рассмотреть. Он может работать как автономный замок, может заменить задвижку, может управлять верхним ригелем вертикального запирания (но, исходя из условий сертификации придётся установить дополнительный девиатор в верхней части дверного полотна) и блокировать нижний замок.6. Имеет ли смысл в моей комплектации ставить замок-блокиратор?
Всегда можно ускорить изготовление. В вашем случае управимся за два рабочих дня. Остальное логистика и график установок. Вы мне сообщите номер договора и я вам точно отвечу.7. Формальные сроки изготовления двери - 21 рабочий день. Сколько времени в среднем занимает изготовление такой двери на практике (полимерная черная окраска снаружи, гладкая ПВХ 8 мм внутри).
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Спасибо за оперативный ответ. Если можно, еще несколько уточнений.Павлов В писал(а): Я считаю, что третий замок в двери-перебор. А вот вариант с заменой Барьера-Премьер на замок-блокиратор Барьер-Каре можно рассмотреть. Он может работать как автономный замок, может заменить задвижку, может управлять верхним ригелем вертикального запирания (но, исходя из условий сертификации придётся установить дополнительный девиатор в верхней части дверного полотна) и блокировать нижний замок.
Как замки, что же все таки предпочтительнее по надежности и взломостойкости - Барьер-Премьер или Барьер-Каре? При замене получится, что у меня два однотипных (цилиндровых) замка, оба из которых открываются изнутри без ключа. Это расходится со всеми рекомендациями, которые я встречал.
Если вместо Премьера устанавливать Каре, нужны ли ему дополнительные бронепластины, броненакладки и т. п.? И если его ставить в качестве блокиратора, можно ли будет его самостоятельно переключать между режимами "блокиратор"-"автономный замок" или это устанавливается только при заводской установке/сервисном обслуживании специалистом?
Можно ли на нижний замок одновременно подключить и верхний ригель, и шторку Неман для верхнего Премьера или только что-то одно?
Возможно ли на выбранную мною дверь установить передний лист металла не 2 мм, а 3? Значительно ли повлияет это на взломостойкость двери?
Некоторые покупатели жалуются на низкое качество окрасочного покрытия наружной стороны двери. Скажите, удалось ли решить эту проблему? Члены семьи и так не одобряют "слишком дорогие двери", если на ней еще и царапины вскоре появятся, спокойной жизни мне не дадут
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Думаю, что по надёжности и устойчивости к вскрытию замки одинаковые. А взломостойкость замков, в основном, обеспечивается самой дверью.Ondy » 04 фев 2016 07:51 писал(а):Как замки, что же все таки предпочтительнее по надежности и взломостойкости - Барьер-Премьер или Барьер-Каре?
Замки только формально однотипные. На самом деле они совсем разные. А если в CISA установить цилиндр ключ/ключ, то его изнутри без ключа не откроешь.При замене получится, что у меня два однотипных (цилиндровых) замка, оба из которых открываются изнутри без ключа.
Бронепластина нужна обязательно (БПУ), а броненакладка не нужна.Если вместо Премьера устанавливать Каре, нужны ли ему дополнительные бронепластины, броненакладки и т. п.?
Ничего переключать не надо. Если нижний замок заперт, то запирая блокиратор, вы автоматически заблокируете нижний замок. Если нижний замок отперт, то Барьер-Каре будет работать как простой замок.И если его ставить в качестве блокиратора, можно ли будет его самостоятельно переключать между режимами "блокиратор"-"автономный замок" или это устанавливается только при заводской установке/сервисном обслуживании специалистом?
Можно подключить и шторку, и привод вертикального запирания.Можно ли на нижний замок одновременно подключить и верхний ригель, и шторку Неман для верхнего Премьера или только что-то одно?
Возможно ли на выбранную мною дверь установить передний лист металла не 2 мм, а 3? Значительно ли повлияет это на взломостойкость двери?
Повлияет не значительно, но установить можно.
В последнее время претензий не было, но если есть сомнения, то давайте установим наружную панель.Некоторые покупатели жалуются на низкое качество окрасочного покрытия наружной стороны двери. Скажите, удалось ли решить эту проблему?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Мне все же хочется установить третий замок на случай утери ключей от первых двух. И мне очень понравилась схема, которую вы описали в этой теме ( viewtopic.php?f=1&t=2497 ) год назад:
И еще, в консультант в салоне сказал, что для Барьер-Премьера не нужна бронепластина, а вы в одной из тем рекомендуете обязательно использовать для него БПУ.
Я так понимаю, что речь идет об автономном Б-К, блокирующем вертикальное запирание Цисы, а не о блокираторе Б-К. То есть, запирание Цисы не будет автоматически запирать Б-К, но ручное запирание Б-К будет блокировать и запертую перед этим Цису. Единственно, мне хотелось бы управление шторкой от верхнего Барьер-Премьера оставить на Цисе. При такой схеме, мне нужно дополнительно включить в заказ только простой Б-К и БПУ к нему (ну и шторку Неман на Б-П)? Надо ли при этом устанавливать еще и верхний девиатор вместо верхнего ригеля вертикального запирания? И с учетом задвижки "крит венус", это все реализуемо без помех друг другу или я что-то упустил?Предположим, нижний замок это CISA с системой вертикального запирания. Верхний замок Барьер-Премьер без системы вертикального запирания. Между ними Б-К. Смотрим снаружи. CISA и Барьер-Премьер (Б-П) могут работать в любом режиме. Они абсолютно не зависимы..., пока в дело не вступает Б-К. Замки CISA и Б-П заперты. Запирая Б-К, мы блокируем систему вертикального запирания, а значит замок CISA, и закрываем шторкой ключевое отверстие замка Б-П, т.е. исключаем доступ к его механизму.
И еще, в консультант в салоне сказал, что для Барьер-Премьера не нужна бронепластина, а вы в одной из тем рекомендуете обязательно использовать для него БПУ.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вопросы по комплектации Н 102
И мне нравится.Ondy » 04 фев 2016 10:53 писал(а):И мне очень понравилась схема, которую вы описали в этой теме
Всё совершенно верно.Я так понимаю, что речь идет об автономном Б-К, блокирующем вертикальное запирание Цисы, а не о блокираторе Б-К. То есть, запирание Цисы не будет автоматически запирать Б-К, но ручное запирание Б-К будет блокировать и запертую перед этим Цису.
И опять вы правы.При такой схеме, мне нужно дополнительно включить в заказ только простой Б-К и БПУ к нему (ну и шторку Неман на Б-П)?
При такой комплектации верхний девиатор не нужен.Надо ли при этом устанавливать еще и верхний девиатор вместо верхнего ригеля вертикального запирания?
Мне сложно понять логику консультантов. Разве в Барьере-Премьере нет стойки засова? Разве злодей не может попытаться её высверлить? Ту фольгу (при всём моём уважении к Поливектору) которой прикрыта стойка в замке, за защиту от сверления и фрезерования я никак не могу. Так что советую защитить замок усиленной бронепластиной.И еще, в консультант в салоне сказал, что для Барьер-Премьера не нужна бронепластина,
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вопросы по комплектации Н 102
В итоге получается:
Верхний замок - Барьер Премьер с БПУ и шторкой Неман, управляемой нижней Цисой.
Нижний замок - CISA 56.515 Rev.PRO c БПУ, цилиндром Титан и накладкой Disec BD 16D + Квартирант.
Где-то между ними Барьер Каре с БПУ и блокировкой вертикального запирания Цисы.
Задвижка Крит Венус.
Наверху ригель вертикального запирания, внизу девиатор.
Верхний замок - Барьер Премьер с БПУ и шторкой Неман, управляемой нижней Цисой.
Нижний замок - CISA 56.515 Rev.PRO c БПУ, цилиндром Титан и накладкой Disec BD 16D + Квартирант.
Где-то между ними Барьер Каре с БПУ и блокировкой вертикального запирания Цисы.
Задвижка Крит Венус.
Наверху ригель вертикального запирания, внизу девиатор.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Всё супер.Ondy писал(а):В итоге получается:
Верхний замок - Барьер Премьер с БПУ и шторкой Неман, управляемой нижней Цисой.
Нижний замок - CISA 56.515 Rev.PRO c БПУ, цилиндром Титан и накладкой Disec BD 16D + Квартирант.
Где-то между ними Барьер Каре с БПУ и блокировкой вертикального запирания Цисы.
Задвижка Крит Венус.
Наверху ригель вертикального запирания, внизу девиатор.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Вызвал замерщика. А можно узнать, на какой высоте будут установлены все эти замки до того, как их смонтируют, чтобы не было сюрприза? Или это уже после получения вами заказ-наряда?
Замок Барьер-Каре укомплектован внутренней вертушкой или ее надо заказывать дополнительно?
Замок Барьер-Каре укомплектован внутренней вертушкой или ее надо заказывать дополнительно?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Поступит заказ-наряд и всё нарисуем.Сообщение Ondy » 04 фев 2016 17:36 писал(а):Или это уже после получения вами заказ-наряда?
Надо заказывать.Замок Барьер-Каре укомплектован внутренней вертушкой или ее надо заказывать дополнительно?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Снова здравствуйте. Обещали, что завтра заказ уже будет на заводе. Договор 09/133 от 08.02. Неман-Север.
По возможности, ускорьте, пожалуйста, изготовление дверки.
По возможности, ускорьте, пожалуйста, изготовление дверки.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Здравствуйте!Ondy писал(а):Снова здравствуйте. Обещали, что завтра заказ уже будет на заводе. Договор 09/133 от 08.02. Неман-Север.
По возможности, ускорьте, пожалуйста, изготовление дверки.
Ваш заказ в производстве. Постараемся включить дверь в отгрузку 11 числа. Если не получится, то дверь уедет в Питер 16-го.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Большое спасибо!
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Думаю, что пока рано благодарить. Вот когда дверку установим в проём, тогда вместе и порадуемся.Ondy писал(а):Большое спасибо!
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вопросы по комплектации Н 102
Как там дверка, успела на поезд?