Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite

Ответить
MishaRRR
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 07:15
antispam: 4

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение MishaRRR »

Павлов В писал(а):Форма цилиндрическая. Никаких конических деталей в MR128 нет.
Спасибо вам большое.
Правда жаль, что не коническая форма, а то как бы было элегантно, дверь - и ни одного отверстия... (на сувальдном шторка, на цилиндре закрытая накладка)
Павлов В писал(а):Можно будет установить 5мм бронепластину.
Уточните пожалуйста а 5мм или 5мм с шариками? И еще тут случайно нашел, дилер на вашем форуме недавно говорил, что вообще только 2мм можно - viewtopic.php?t=2335&p=16482#p16482
Павлов В писал(а):Теоретически сможете. Но я категорически не рекомендую такую самодеятельность. Лучше вызвать сервисную службу. Они установят и отрегулируют правильно. По поводу гарантии не знаю. Это надо выяснять у дилера.
Это я все потому что боюсь если у вас заказывать нужную броненакладку это выйдет очень долго наверное? Вы до этого говорили, что можете заказать любую, а можно на конкретном примере - мне понравилась Disec BKS200 (http://www.disec.it/Public/pdf/bks200.pdf), ну или в крайнем случае BD200 Rok (которая сферическая как bd16s, а не обычная BD200).
Интересуют сроки, если я отправляю заказ на завод сегодня, когда я могу получить готовую дверь с указанными накладками? Сколько они будут стоить?

ps: BD200 Rok по идее должна быть в Москве ~1,5 тр. BKS200 заграницей в интернет в розницу продают за 3,5 тр., думаю оптом она будет раза в 3-4 дешевле, чтобы обеспечить тот же уровень цен в розницу в Москве.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

MishaRRR » 21 ноя 2013 18:50 писал(а):Уточните пожалуйста а 5мм или 5мм с шариками?
Доброе утро!
Можно установить и простую 5мм и усиленную.
Вы до этого говорили, что можете заказать любую, а можно на конкретном примере - мне понравилась Disec BKS200
Я говорил, что могу купить и установить любую, если они есть в стране. Я попрошу снабжение поискать Disec BKS200. Уточните, пожалуйста, какого цвета будет фурнитура и какой цилиндр будет защищать броненакладка. Ведь поворотные шайбы могут быть с отверстиями разной формы.
Интересуют сроки, если я отправляю заказ на завод сегодня, когда я могу получить готовую дверь с указанными накладками? Сколько они будут стоить?
Давайте подождём ответа снабжения. Если нужные броненакладки есть у поставщиков, то срок изготовления двери не изменится. А вот если нет...
С уважением. В.Б.Павлов.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

MishaRRR » 21 ноя 2013 18:50 писал(а):Интересуют сроки, если я отправляю заказ на завод сегодня, когда я могу получить готовую дверь с указанными накладками? Сколько они будут стоить?
Информацию получил. BD200 есть у наших поставщиков. Так что на срок изготовления двери броненакладка никак не повлияет. Цвета есть все, которые мы используем. Остаётся только определиться с формой отверстия в поворотной шайбе.
С уважением. В.Б.Павлов.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

Да. Чуть не забыл о немаловажном моменте. Цена броненакладки будет такая же как у BD 16 D.
С уважением. В.Б.Павлов.
grek
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 14:46
antispam: 4

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение grek »

Павлов В писал(а): Это какое-то недоразумение. Доработанная броненакладка устанавливается только вместе с бронепластиной 5мм.
Заказ-наряд проверю и напишу.
Добрый день, Владимир Борисович, заказ-наряд еще не поступил?
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

grek » 22 ноя 2013 15:56 писал(а):Добрый день, Владимир Борисович, заказ-наряд еще не поступил?
Да. Только что принесли. Предлагаю заменить на нижнем замке бронепластину 5мм, на усиленную (с шариками). И на верхний замок установить такую же. Вы согласны?
С уважением. В.Б.Павлов.
grek
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 14:46
antispam: 4

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение grek »

Павлов В писал(а): Да. Только что принесли. Предлагаю заменить на нижнем замке бронепластину 5мм, на усиленную (с шариками). И на верхний замок установить такую же. Вы согласны?
Согласен.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

Хорошо. Я внесу изменения в заказ-наряд.
С уважением. В.Б.Павлов.
MishaRRR
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 07:15
antispam: 4

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение MishaRRR »

Павлов В писал(а):Информацию получил. BD200 есть у наших поставщиков. Так что на срок изготовления двери броненакладка никак не повлияет. Цвета есть все, которые мы используем. Остаётся только определиться с формой отверстия в поворотной шайбе.
Добрый день!

Цвет фурнитуры стандартный - полированная латунь, шайба тоже стандартная, отверстие прорезь.

Правда чем дальше в лес, тем все темнее, тут увидел видео, где винты крепления броненакладки высверливают не напрямую (где у BD200, BD271 стальные шарики), а сбоку под углом, единственное спасение от этого удерживающая юбка внизу накладки.
А можно будет на BD200 впрессовать такое же кольцо как и в BD16D? (из сложностей вижу, что у BD200 внизу не сплошное круглое основание) Да еще и фланец устанавливается на BD200 не сверху, а снизу, т.е. после впресовки его уже не поставишь.

Может тогда взять Disec BD271 (она тоже должна быть у поставщиков) и сделать юбку не впрессовкой а накручивающуюся на ее нижнюю часть (нижняя часть у BD271 уже с резьбой - http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=86#bd271), у юбки желательно, но не обязательно, предусмотреть стопорный винт, который будет удерживать ее от выворачивания помимо штатных винтов крепления накладки.

Тут подумал, тогда и на магнитной MR128 можно не снимаю магнитного кожуха, закрепив ее за среднюю часть, внизу нарезать резьбу, а потом к ней прикрутить юбку. От выворачивания будут мешать штатные сквозные винты крепления, ну и стопорный винт юбки, если его сделать.

Кстати, вы BD16D получаете впрессовкой кольца на BD16 или на BD16S?

Еще возник вопрос про нижний замок. По спец предложению идет Cisa 56.515 можно ли вместо него поставить Mottura 85.371Q (971Q) с защитой от перелома цилиндра и есть ли он у вас? Дилер говорит что нижний замок по спец предложению менять нельзя, а почему? Как в плане совместимости с барьер премьер, ведь у него нету вертикальных ригелей, и соответственно шторка, вертикальный привод и девиатор будут все висеть на mottura, она это переживет? Как изменится стоимость?
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

MishaRRR » 23 ноя 2013 14:01 писал(а):Цвет фурнитуры стандартный - полированная латунь, шайба тоже стандартная, отверстие прорезь.
Доброе утро!
Понятно.
А можно будет на BD200 впрессовать такое же кольцо как и в BD16D? (из сложностей вижу, что у BD200 внизу не сплошное круглое основание) Да еще и фланец устанавливается на BD200 не сверху, а снизу, т.е. после впресовки его уже не поставишь.
За BD200 не возьмусь, а вот "поколдовать" с "юбкой", которая будет наворачиваться на резьбовую часть Disec BD271 или Disec MR129 интересно.
Дал задание экспериментальному участку попробовать. Думаю, завтра нас порадуют... :-D
Кстати, вы BD16D получаете впрессовкой кольца на BD16 или на BD16S?
Только BD16S. BD16 давно сняты с производства и у нас их нет.
Еще возник вопрос про нижний замок. По спец предложению идет Cisa 56.515 можно ли вместо него поставить Mottura 85.371Q (971Q) с защитой от перелома цилиндра и есть ли он у вас?
Замки такие у нас есть. Установить можно. А вот про замену элементов в спецпредложении и ценам ничего не скажу. Не знаю
С уважением. В.Б.Павлов.
grek
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 14:46
antispam: 4

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение grek »

Павлов В писал(а):Хорошо. Я внесу изменения в заказ-наряд.
Добрый день,
Ещё не поздно заменить замок CISA 56.515 Revolution на CISA 56.515 Revolution PRO?
Спасибо.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

grek » 25 ноя 2013 17:23 писал(а):Ещё не поздно заменить замок CISA 56.515 Revolution на CISA 56.515 Revolution PRO?
Простите, но я не знаю что это. Мало того, после последних "технических" решений от CISA, я сто раз готов перепроверить их новшества...мне совершенно не интересно по три раза менять их замки в одной двери или взламывать подобным образом
IMG_5547 (1024x768).jpg
А там ещё когда-то был сувальдный цилиндр и бронеколпак...
С уважением. В.Б.Павлов.
MishaRRR
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 07:15
antispam: 4

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение MishaRRR »

Павлов В писал(а):Дал задание экспериментальному участку попробовать. Думаю, завтра нас порадуют... :-D
Спасибо, интересно, что получится.
Павлов В писал(а):Замки такие у нас есть. Установить можно. А вот про замену элементов в спецпредложении и ценам ничего не скажу. Не знаю
Вы в смысле что сами не занимаетесь ценами и спецпредложениями или в том что дилер определяет спец предложение, а не завод?
Не совсем тогда понятно как дилер может определять и влиять на спецпредложение, он же не закупает комплектующие и не делает дверь.

Был бы очень благодарен, если будет возможность как-то узнать и поспособствовать в вашем отделе продаж?

- замки впринципе одинаковой стоимости +-, да и ту же Motturу регулярно тот же дилер предлагает по спец предложению в H102. Просто боюсь, если спрашивать у консультанта в офисе дилера, ответ будет "а я ни разу не видел такого замка, у нас в каталоге его нету, моя твоя не понимать" и в том же духе.
После того, что я уже приводил несколько примеров про дезинформацию дилером, к нему уже доверия совсем мало (чего стоит только то, что мне не могли рассказать, зачем нужны ЦСП в двери...). А на форуме дилера спросить не могу, меня почему-то там не регистрируют (не активируют аккаунт), причем упорно уже неделю подряд и не только меня (там форум фикция, не знаете? (http://forum.dveri-neman.ru/)).
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение Павлов В »

MishaRRR » 25 ноя 2013 20:44 писал(а):Не совсем тогда понятно как дилер может определять и влиять на спецпредложение, он же не закупает комплектующие и не делает дверь.
Доброе утро!
У завода один оптовый прайс на продукцию для всех дилеров. И для столиц, и для провинциальных городов. Дилеры сами формирует розничные прайсы в соответствии со своей политикой продаж, ситуацией на дверном рынке в своём городе, логистикой и т.д. В том числе разрабатывают спецпредложения. Завод в этих акциях не участвует.
Просто боюсь, если спрашивать у консультанта в офисе дилера, ответ будет "а я ни разу не видел такого замка, у нас в каталоге его нету, моя твоя не понимать" и в том же духе.
Если мы с вами здесь, на форуме, определимся с комплектацией, то достаточно будет распечатать и показать замерщику (консультанту) моё "одобрямс"! Срабатывает безотказно. :-D
С уважением. В.Б.Павлов.
MishaRRR
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 07:15
antispam: 4

Re: Н-102 комплектация, установка и несколько вопросов

Сообщение MishaRRR »

Доброе утро!
Павлов В писал(а):Срабатывает безотказно. :-D
Супер

Павлов В писал(а):Простите, но я не знаю что это. Мало того, после последних "технических" решений от CISA, я сто раз готов перепроверить их новшества
В общем про Cisу с вами согласен, но вот конкретно по редукторному Revolution - ни одного нарекания не видел, вроде неплохо у них получился.

Cisa Revolution Pro недавно (в июле) был анонсирован - это защита от перелома цилиндра (как у Mottura Q). http://cisa-moscow.ru/news/novinka-zamo ... ution-pro/

В октябре появился в Москве, Стальной дозор уже продает двери с этим замком.

Брошюрка и видео вместе дают представление о конструкции:
Брошюрка - http://www.cisa.ru/doc/catalogs/Downloa ... _ver_3.pdf
Видео (в середине) - http://www.youtube.com/watch?v=RtATuLPv2jE

Из плюсов по сравнению с Mottura Q, у Revolution Pro:
1. редуктор - меньше нагрузка на цилиндр, а мне в условиях висения всего хозяйства на его вертикальных тягах это очень кстати.
2. бОльшая взломостойкость к высверливанию, из-за редуктора - нету стойки
3. тихое и плавное закрывание - бывают ситуации ночью, когда это важно :-)
4. ну и у обоих защита от перелома и выбивания цилиндра

Таким образом я бы тоже присоединился к просьбе поставить Cisa Revolution Pro (насколько я правильно понял из брошюрки это 56.515B). Это возможно?
Ответить