Вкладная установка замка Барьер-4
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Добрый день.
Сегодня позвонили.
С уважением,
Дмитрий
Сегодня позвонили.
С уважением,
Дмитрий
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Вот и хорошо.Дмитрий78 писал(а):Добрый день.
Сегодня позвонили.
С уважением,
Дмитрий
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Здравствуйте, Владимир Борисович.
Вчера установили накладку. Все подошло.
Считаю вопрос закрытым.
Не смотря на данный казус и пару мелких недочетов, было приятно иметь дело с вашей компанией и вами лично.
С уважением,
Дмитрий
Вчера установили накладку. Все подошло.
Считаю вопрос закрытым.
Не смотря на данный казус и пару мелких недочетов, было приятно иметь дело с вашей компанией и вами лично.
С уважением,
Дмитрий
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Здравствуйте, Дмитрий!Дмитрий78 » 28 фев 2013 10:48 писал(а):Вчера установили накладку. Все подошло.
Рад, что проблему удалось решить.
Спасибо вам за добрые слова.Не смотря на данный казус и пару мелких недочетов, было приятно иметь дело с вашей компанией и вами лично.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Добрый день,
Планируем заказать дверь К-10.82 с верхним замком Барьер-4 и возник вопрос касательно его защиты.
Производитель замка предлагает кроме стандартной броненакладки еще и усиленную.
Данная накладка продается в магазинах г.Москвы. Общая толщина её 16 мм из которых внутрь двери заходит около 5-6 мм.
Есть ли возможность поставить данную накладку в замок при внутреннем способе установки замка (как показано на Вашем рисунке)?
Какой способ установки данной броненакладки возможен?
Если возможен только накладкой способ установки замка, то можно ли как-то облагородить его изнутри (как сделано на Ваших образцах)?
Как можно защитить этот замок кроме установки бронепластины вашего пр-ва?
Несколько постов выше Вы написали про защитный кожух для данного замка, поясните пожалуйста из какого материалла он сделан и какая у него толщина?
Планируем заказать дверь К-10.82 с верхним замком Барьер-4 и возник вопрос касательно его защиты.
Производитель замка предлагает кроме стандартной броненакладки еще и усиленную.
Данная накладка продается в магазинах г.Москвы. Общая толщина её 16 мм из которых внутрь двери заходит около 5-6 мм.
Есть ли возможность поставить данную накладку в замок при внутреннем способе установки замка (как показано на Вашем рисунке)?
Какой способ установки данной броненакладки возможен?
Если возможен только накладкой способ установки замка, то можно ли как-то облагородить его изнутри (как сделано на Ваших образцах)?
Как можно защитить этот замок кроме установки бронепластины вашего пр-ва?
Несколько постов выше Вы написали про защитный кожух для данного замка, поясните пожалуйста из какого материалла он сделан и какая у него толщина?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Здравствуйте!alexnic » 19 июн 2013 13:38 писал(а):Производитель замка предлагает кроме стандартной броненакладки еще и усиленную.
Я не знаю что это.
Попрошу снабжение найти. Посмотрим что это такое. Хотя, появление на рынке такой "усиленной" броненакладки противоречит идеологии построения защит замка Барьер-4.Общая толщина её 16 мм из которых внутрь двери заходит около 5-6 мм.
Думаю, что не получится. Не хватит глубины.Есть ли возможность поставить данную накладку в замок при внутреннем способе установки замка (как показано на Вашем рисунке)?
Не очень понял о чём речь.Если возможен только накладкой способ установки замка, то можно ли как-то облагородить его изнутри (как сделано на Ваших образцах)?
Можно сделать на его основе систему встречного блокирования с активной защитой. Другого варианта я не знаю.Как можно защитить этот замок кроме установки бронепластины вашего пр-ва?
Материал Ст3, толщина 2,0 мм. Кожух был изготовлен для исправления нашей ошибки. Не более того.Несколько постов выше Вы написали про защитный кожух для данного замка, поясните пожалуйста из какого материалла он сделан и какая у него толщина?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Здравствуйте!
http://www.polyvector.spb.ru/products.php
Деталь, на место которой ставится броненакладка Вы назвали заводской фланец.
Броненакладка ставится на замену стандартной на замок на наружнюю часть двери и внутренняя глубина около 7 мм при общей толщине 16мм.
В Москве я её нашел в наличии в магазине http://www.keyservice.ru
Могу попробовать сфотографировать детально и выложить фото тут.
"Броненакладка выполнена как единое целое из стали ШХ15". Можете подсказать хотя-бы условные сроки в которые станет ясно, сможете Вы поставить эту накладку или нет?
Можно у Вас попросить уточнить расстояние между замком и наружним листом двери? Какое расстояние остается под такую накладку?
Способ установки, который применяет Ваша компания намного интересней смотрится
Если я Вас правильно понял, то получается, что при установке замка, как показано на Вашем эскизе, цилиндровый механизм замка остается без защиты, т.к. фланец или броненакладка, которые выполняют эту функцию отсутствуют.
Я прав?
На официальном сайте производителя она представлена тут.Павлов В писал(а):]Производитель замка предлагает кроме стандартной броненакладки еще и усиленную
Я не знаю что это.
http://www.polyvector.spb.ru/products.php
Деталь, на место которой ставится броненакладка Вы назвали заводской фланец.
Броненакладка ставится на замену стандартной на замок на наружнюю часть двери и внутренняя глубина около 7 мм при общей толщине 16мм.
В Москве я её нашел в наличии в магазине http://www.keyservice.ru
Могу попробовать сфотографировать детально и выложить фото тут.
Она по сути повторяет стандартную накладку замка идущего в комплекте, только сделана из другого материала.Павлов В писал(а):Попрошу снабжение найти. Посмотрим что это такое. Хотя, появление на рынке такой "усиленной" броненакладки противоречит идеологии построения защит замка Барьер-4.
"Броненакладка выполнена как единое целое из стали ШХ15". Можете подсказать хотя-бы условные сроки в которые станет ясно, сможете Вы поставить эту накладку или нет?
Можно у Вас попросить уточнить расстояние между замком и наружним листом двери? Какое расстояние остается под такую накладку?
Речь идет о том, что при стандартном способе установки в квартире мы увидим сам замок с внутренностями.Павлов В писал(а): Если возможен только накладкой способ установки замка, то можно ли как-то облагородить его изнутри (как сделано на Ваших образцах)?
Не очень понял о чём речь.
Способ установки, который применяет Ваша компания намного интересней смотрится
Можно Вас попросить пояснить что это такое?Павлов В писал(а):Можно сделать на его основе систему встречного блокирования с активной защитой. Другого варианта я не знаю.
Если я Вас правильно понял, то получается, что при установке замка, как показано на Вашем эскизе, цилиндровый механизм замка остается без защиты, т.к. фланец или броненакладка, которые выполняют эту функцию отсутствуют.
Я прав?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Я понял о чём речь. В наших дверях, при установке Барьер-4 вкладным способом, нет 5мм для расположения "внутренней" части усиленной накладки.alexnic » 19 июн 2013 15:31 писал(а):Броненакладка ставится на замену стандартной на замок на наружнюю часть двери и внутренняя глубина около 7 мм при общей толщине 16мм.
Не стоит. Фото не важны. И так всё ясно с конструкцией. Важна твёрдость материала. А это можно проверить только в заводских условиях.Могу попробовать сфотографировать детально и выложить фото тут.
Установить не сможем вовсе. Да эта штуковина и не нужна. Цилиндровый механизм Барьер-4 практически не взламывается сверлением "сбоку". А от сверления (фрезерования) через ключевое отверстие новая накладка не защитит. Я сильно подозреваю, что она появилась на свет только для расширения цветовой гаммы. Ведь угольно чёрный цвет обычной накладки мало кого устраивал.Можете подсказать хотя-бы условные сроки в которые станет ясно, сможете Вы поставить эту накладку или нет?
Конечно. Ради этого всё и затевалось. Надо было спрятать механизм замка внутрь дверного полотна.Способ установки, который применяет Ваша компания намного интересней смотрится
Можно почитать и посмотреть здесь http://zavod-neman.ru/articles-block2. Если будут вопросы поясню.Можно Вас попросить пояснить что это такое?
Нет. Накладки такого рода просто не могут защитить. Изначально такие накладки были нужны для фиксации цилиндрового механизма замка Барьер относительно направляющей ригеля. Это было лет десять назад. Когда Барьер был гаражным замком. С тех пор много воды утекло.Если я Вас правильно понял, то получается, что при установке замка, как показано на Вашем эскизе, цилиндровый механизм замка остается без защиты, т.к. фланец или броненакладка, которые выполняют эту функцию отсутствуют.
Я прав?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Общался 2 часа назад с Главным Инженером Поливектора и у него несколько иное мнение на данный вопрос (даже можно сказать координально другое).Павлов В писал(а): Нет. Накладки такого рода просто не могут защитить. Изначально такие накладки были нужны для фиксации цилиндрового механизма замка Барьер относительно направляющей ригеля. Это было лет десять назад. Когда Барьер был гаражным замком. С тех пор много воды утекло.
Я не специалист и перевирать его слова тут не буду, ибо это будет неправильно.
В Москве возможно посмотреть на образец установки замка Барьер-4 и если да, то где?
Если я хочу заказать установку этого замка в "накладном" варианте с бронепластиной и броненакладкой, то это технически возможно? (замок и накладку могу предоставить)
Я сегодня заеду посмотрю эту деталь более подробно.
В случае, если деталь будет заходить внутрь двери менее, чем на 5мм., то возможна ли установка?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Хорошо. Не стану спорить.alexnic » 19 июн 2013 18:02 писал(а):Общался 2 часа назад с Главным Инженером Поливектора и у него несколько иное мнение на данный вопрос (даже можно сказать координально другое).
Никакой бронепластины не будет. Разве что Поливектор её предоставит. А их броненакладку установим запросто. Хоть старую, хоть новую.Если я хочу заказать установку этого замка в "накладном" варианте с бронепластиной и броненакладкой, то это технически возможно? (замок и накладку могу предоставить)
В случае накладного варианта установки замка Барьер-4 внутри дверного полотна будет полость примерно 50мм глубиной. Так что проблем не будет.В случае, если деталь будет заходить внутрь двери менее, чем на 5мм., то возможна ли установка?
Во вкладном варианте надо смотреть на деталь.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Гм... Несколько неожиданная информация. В Ваших офисах сказали, что при желании можно поставить на данный замок бронепластину как обычную, так и усиленную Вашего пр-ва (с шариками).Павлов В писал(а): Никакой бронепластины не будет. Разве что Поливектор её предоставит.
Был вчера в магазине и снял с детали размерыПавлов В писал(а): Во вкладном варианте надо смотреть на деталь.
http://www.picshare.ru/view/2286606/
(могу переслать чертеж в dwg-формате.)
1. Можно Вас попросить оценить возможность установки данной детали во вкладном Варианте?
2. В случае, если это невозможно, то сколько будет стоить защитный кожух из обычной 2мм. стали на область цилиндрового механизма?
Просто если его не защитить ни чем, то его прикрывает только алюминиевая накладка и все. (хотя я и понимаю, что там мест сверления будет как минимум 8, если начнут сверлить и шуму будет достаточно много, но все-же)
3. Какое расстояние остается от замка до внутренней стороны 2мм. листа (имеется ввиду зазор до наружнего листа)
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Здравствуйте!alexnic » 20 июн 2013 10:53 писал(а): В Ваших офисах сказали, что при желании можно поставить на данный замок бронепластину как обычную, так и усиленную Вашего пр-ва (с шариками).
Если замок Барьер-4 установлен во вкладном варианте, то мы можем установить бронепластину обычную или усиленную. Если в накладном, то нет.
Спасибо за эскиз.Был вчера в магазине и снял с детали размеры
Конечно. Между торцом цилиндрового механизма Барьер-4 и внутренней поверхностью наружного листа дверного полотна 2-2,5мм. Для установки детали требуется как минимум 8,3мм плюс 1мм на зазор. Где их взять? Казалось бы можно обрезать "лишнее", чтобы деталь "заходила" в полотно на 1-1,5мм...Но после обрезки "пропадут" резьбовые отверстия. Как крепить? Нарезать новую резьбу в "остатках" детали? 2-3 нитки резьбы М3...Это получится не защита, а фикция. Любой "пионер" отвёрткой сковырнёт. Так что Барьер-4 во вкладном исполнении с такой накладкой не сочетается.1. Можно Вас попросить оценить возможность установки данной детали во вкладном Варианте?
Вовсе нет. Перед цилиндровым механизмом будет полноценный стальной наружный лист дверного полотна толщиной 2,0 мм. В листе будет только отверстие под ключ диаметром 10 мм. На мой взгляд, это предпочтительнее, чем отверстие диаметром 45 мм, требуемое для установки накладки от Поливектора.Просто если его не защитить ни чем, то его прикрывает только алюминиевая накладка и все.
2-2,5 мм.3. Какое расстояние остается от замка до внутренней стороны 2мм. листа (имеется ввиду зазор до наружнего листа)
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Доброе утро,
В этом случае мы будем иметь уже не 2 мм стали, а 4-5 мм., что интереснее, особенно если этот участок будет напичкан шариками, как в усиленной бронепластине.
А если обрезать и поставить под металл вторую часть накладки, узкую, внутреннюю, в которой уже есть полноценные резьбовые соединения, она сделана из этой-же стали и придаст прочность, а поверх пойдет лист 2мм??Павлов В писал(а): Конечно. Между торцом цилиндрового механизма Барьер-4 и внутренней поверхностью наружного листа дверного полотна 2-2,5мм. Для установки детали требуется как минимум 8,3мм плюс 1мм на зазор. Где их взять? Казалось бы можно обрезать "лишнее", чтобы деталь "заходила" в полотно на 1-1,5мм...Но после обрезки "пропадут" резьбовые отверстия. Как крепить? Нарезать новую резьбу в "остатках" детали? 2-3 нитки резьбы М3...Это получится не защита, а фикция. Любой "пионер" отвёрткой сковырнёт. Так что Барьер-4 во вкладном исполнении с такой накладкой не сочетается.
А на цилиндровый механизм можно поставить дополнительное усиление из 2-3 мм стали (в форме цилиндра или круглой пластинки)?Павлов В писал(а): Вовсе нет. Перед цилиндровым механизмом будет полноценный стальной наружный лист дверного полотна толщиной 2,0 мм. В листе будет только отверстие под ключ диаметром 10 мм. На мой взгляд, это предпочтительнее, чем отверстие диаметром 45 мм, требуемое для установки накладки от Поливектора.
3. Какое расстояние остается от замка до внутренней стороны 2мм. листа (имеется ввиду зазор до наружнего листа)
2-2,5 мм.
В этом случае мы будем иметь уже не 2 мм стали, а 4-5 мм., что интереснее, особенно если этот участок будет напичкан шариками, как в усиленной бронепластине.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
Сталь ШХ15, безусловно замечательный металл. И из неё действительно изготавливают шарикоподшипники. Но есть одно большое Но...Все свои замечательные свойства изделия из этой стали получают только после термообработки (закалки). Поинтересуйтесь у Поливектора до какой твёрдости они калят накладки и каким образом их обрабатывают после калки. Мне очень интересно.alexnic » 20 июн 2013 11:57 писал(а):А если обрезать и поставить под металл вторую часть накладки, узкую, внутреннюю, в которой уже есть полноценные резьбовые соединения, она сделана из этой-же стали и придаст прочность, а поверх пойдет лист 2мм??
Если ШХ15 "сырой", то толку от него никакого. Если термообработан до 62-65 HRC, то я ничего не смогу от него отрезать. Только сошлифовать.
Конечно, можно приварить с внутренней стороны наружного листа пластинку ("сырую") толщиной 1,5мм, можно сам наружный лист сделать толщиной 3мм, можно наружный лист сделать составным 2+2мм...Только это будет пустая трата ваших денег. На защите замка от взлома методом сверления практически это никак не скажется.А на цилиндровый механизм можно поставить дополнительное усиление из 2-3 мм стали (в форме цилиндра или круглой пластинки)?
Исключено.что интереснее, особенно если этот участок будет напичкан шариками, как в усиленной бронепластине.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Вкладная установка замка Барьер-4
А с чем это связано?Павлов В писал(а): Если замок Барьер-4 установлен во вкладном варианте, то мы можем установить бронепластину обычную или усиленную. Если в накладном, то нет.
По сути же бронепластина устанавливается перед замком и в случае накладного варианта её установке ни чего не мешает.
А почему нельзя укрепить в районе цилиндрового механизма участок Вашей бронепластины толщиной 2-3 мм. с отверстием под колюч?Павлов В писал(а): Конечно, можно приварить с внутренней стороны наружного листа пластинку ("сырую") толщиной 1,5мм.
Имеется ввиду не сырой , а термоупрочненный лист металла.
В данном случае область замка будет укреплена "на разрыв" и "на сверление"