Выбор двери H-102 или H-10

Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite

Ответить
Ruslan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 14:15
antispam: 36

Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Ruslan » 18 ноя 2019, 17:41

Добрый день! Озадачился сменой входной двери, в Москве из компаний с хорошей репутацией выбираю между вами (H-102 или H-10) и Бастион -С (Усиленная). Бюджет ~100-120. По поводу Бастиона, там все понятно – просто много хорошего железа 😊. Ваша же продукция более интересна с точки зрения инновации и подхода к созданию интересных защитных решений, что мне гораздо ближе. Съездил, посмотрел как они выглядят и появились несколько вопросов по конструктивам. Интересует прежде всего силовые методы (отжатие полотна и разрезание без электроинструмента )
В H-102 и H-10 используется одинаковая 2 мм сталь, если не затруднит просьба прокомментировать решение в Н-10, помимо того что там тяжелее вставить инструмент, что еще дает прилегание под углом,

Так как на мой дилетантский взгляд, решение Н-102 более защищено, так как там отжиму/резу будет противостоять 2 пластины которые в самом критичном месте сварены между собой или нет?
H102-2.jpg
А в Н-10, они разнесены и возможно позволят загнуть/разрезать их по отдельности, и потом в месте сварки
n10-1.jpg

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Мельников » 19 ноя 2019, 14:21

Добрый день!
В модели Н-10 наклонные наружные уголки и наклонные плоскости на коробке дают возможность свести зазор до минимума, что не позволяет при отжиме воспользоваться "серьёзным" инструментом. Ну и, конечно же, получается очень интересный внешний вид у двери. Эта конструкция у нас запатентована.
В модели Н-102 Вы правильно заметили - детали, выделенные красным цветом, сварены между собой. Но главное в том, что при отжиме отбортовка полотна (поз.15) загибается и заходит в полость коробки (поз.16). Таким образом образуется так называемый "замок" и дверь после этого открыть уже не удастся. Этот принцип защиты от отжима нами тоже запатентован и испытан. Срабатывает отлично. Конечно, после такого метода взлома дверь придётся реставрировать, но зато злоумышленники не проникнут в помещение.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Ruslan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 14:15
antispam: 36

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Ruslan » 19 ноя 2019, 18:24

Добрый день, Сергей! Спасибо за оперативный ответ. Есть еще вопросы:
1. Где – то на форумах пробегало сообщение, что есть возможность установить дополнительную стальную пластину в H102 в районе 17, это возможно?
2. H102 изначально комплектуется уголками 15, так как в салоне сказали, что есть дверь только окрашена уголков нет?
3. Как я понимаю H-10М отличается от H-10 как раз наличием дополнительной вставки про которую я спрашивал (Также в замковой стойке расположена полоса 13 толщиной 4 мм. из нержавеющей стали, служащей дополнительной защитой ригелей замков и ребром жесткости, исключающим отжим дверной коробки.) и сразу класс 2!! Очень интересно!! Но, очень странная политика дилеров в СПБ и МСК если в СПБ 10М можно приобрести за 71 900 по акции, то в МСК 117 000 ☹, в принципе я особо никуда и не тороплюсь возможно и дождемся счастья в МСК, так как вообще дверь шикарная.

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Мельников » 20 ноя 2019, 08:43

Доброе утро!
По требованию заказчика мы ввариваем не пластину, а уголок из нерж стали толщиной 2мм. См схему
Вставка в Н-102.png
Уголки (поз.15) можно и не устанавливать (просто загибается внешний лист). Но я сторонник того, чтобы они были. Этот уголок добавляет жесткость полотну по периметру. Особенно это важно в районе приварки петель.
Н-10М тяжелее Н-10 килограмм на 40. Только за счёт полосы такую разницу в массе не наберёшь! В Н-10М Больше защитных вставок по всей площади полотна и имеются дополнительные рёбра жесткости. Вот за счёт чего достигнут второй класс устойчивости к взлому!
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

ManGurd
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 13:23
antispam: 36

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение ManGurd » 20 ноя 2019, 11:47

По поводу цен: в СПб 71900 за металлокаркас Н-10М, а в МСК 117000 за дверь с замками, фурнитурой, бронепластинами итп. Может оказаться, что в МСК и дешевле :)

Ruslan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 14:15
antispam: 36

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Ruslan » 20 ноя 2019, 15:10

ManGurd писал(а):
20 ноя 2019, 11:47
По поводу цен: в СПб 71900 за металлокаркас Н-10М, а в МСК 117000 за дверь с замками, фурнитурой, бронепластинами итп. Может оказаться, что в МСК и дешевле :)
Возможно, внимательно посмотрел на заказ H-10, да действительно 86400 (это то что называется полотном) входит все кроме цилиндра и внешней/внутренней отделки. Тогда в СПБ маркетологи явно лучше работают :-)

Ruslan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 14:15
antispam: 36

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Ruslan » 20 ноя 2019, 15:42

Добрый день, Сергей!
По поводу уголка из нержавеющей стали, нужно будет сказать менеджеру, если 102 решу брать, мне это понравилось, если цена будет разумная возьму. Возник так же вопрос с фрамугой или как это правильно называется, высота коридора 2,50 высота двери 2,1. Сейчас стоит старая металлическая дверь и с верху просто приварен лист металла - 4 мм. Как будет выглядеть и из чего состоит фрамуга для двери H-102 и для H-10. Безрезультатно пытал менеджера, если есть фото установленной двери с фрамугами было бы отлично. Можно в личку.

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Мельников » 21 ноя 2019, 08:37

Доброе утро!
Фрамуга бывает двух исполнений:
- фрамуга, отдельная от коробки (устанавливается после монтажа дверной коробки)
- фрамуга, единая с коробкой (представляет из себя профиль верхней перемычки коробки, только в расширенном варианте)
Второй вариант предпочтительней при монтаже. Да и выглядит более эстетично.
Что из себя представляет фрамуга? Это дополнительная коробчатая конструкция к двери, равная по толщине дверной коробке. Имеет рёбра жёсткости, наружный и внутренний листы. Полости заполнены минеральной плитой. Снаружи и с внутренней стороны на фрамугу можно устанавливать декоративные панели.
Фотографии не нашёл. А схематично выглядит так
фрамуга.png
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Ruslan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 14:15
antispam: 36

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Ruslan » 22 ноя 2019, 17:27

Добрый день, Сергей! Раздобыл фотографию вашей двери с фрамугой, правда не совсем квартира. Отсюда вопрос в 1 идет сплошное продолжение рамы (по фото похоже на сплошное, но менеджеры сказали что только вы можете точно сказать). Если сплошное, то тогда там получается 2 листа стали по 2 мм, как на фото замковой зоны двери 102? и сверху еще наварено так как высота большая? и какая максимальная высота 2 возможна, 45 см получится без приваривания сверху ?
Вложения
Фрамуга.jpg

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Мельников » 25 ноя 2019, 08:53

Доброе утро!
Действительно, это наша дверка. Фрамуга арочная здесь отдельная от основной коробки. То, что Вы обозначили цифрой "2" - тоже фрамуга, только единая с рамой. На этой двери вообще получилось две фрамуги. Размер фрамуги "2" делали до 1250мм. Так что в вашем случае 45см без приварки (т.е. единая с рамой) получится.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Ruslan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 14:15
antispam: 36

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Ruslan » 25 ноя 2019, 20:11

Добрый день, Сергей! Еще раз спасибо за ответы, вроде определился с конфигурацией двери, остались последние штрихи и ваше мнение по конфигурации:
1. Дверь H-102
  • a. Фрамуга единая с рамой
    b. Наружное покрытие: порошковая окраска, уголки обязательно
    c. Внутреннее: мдф пвх 16mm фрезерованная, скрытое крепление
    d. Дополнительный уголок из нержавеющей стали 2 мм в область приемной части замковой зоны.
    e. Защита от килечного ножа
    f. 2 регулировочных пластины
    g. 2 броненакладки с шариками
    h. Глазка нет
    i. Ночной задвижки нет.
2. Верхний Замок барьер премьер
  • a. Укороченный ключ, если можно?
    b. Несимметричный ключ, вроде писали что есть или нет?
    c. Накладка CISA со шторкой
3. Нижний замок Cisa 56.515 Revolution
  • a. Цилиндр EVVA ICS
    b. Броненакладка DISEC BD16 доработанная + квартирант или Disec Monolito Rok Sferic если состыкуется с квартирантом и вы их ставите.
    c. Тяги вверх - ригель, низ - девиатор.

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Выбор двери H-102 или H-10

Сообщение Мельников » 26 ноя 2019, 08:24

Доброе утро, Руслан!
По комплектации всё понятно. Вполне достойная. По системе запирания всё как положено для двери 1 класса. Замок барьер премьер с короткими ключами под Ваш заказ приобретём. вот только на счёт несимметричного ключа не знаю. Надо посмотреть. Броненакладку Disec Monolito Rok Sferic не знаю, по крайней мере такую не ставили. Тоже буду смотреть. По результатам напишу.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Ответить