Помогите определиться с комплектацией двери

Вопросы-ответы
Ответить
AlexeySPB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 00:15
antispam: 4

Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение AlexeySPB » 25 ноя 2016, 02:59

Здравствуйте!

Долго читал форумы, выбирал, смотрел. Пока остановился на приведенной ниже комплектации. Помогите, пожалуйста, с уточнением некоторых моментов.

1. Модель двери К 10.82.
2. Петли Неман.
3. Замок нижний: Гардиан 25.14ДТ Максимум. Данный замок устанавливается только с креплением торцевой планкой? Возможна ли установка с обычным (не торцевым) креплением? Возможна ли установка с обычным и с торцевым креплениями одновременно? Чем хуже/лучше торцевое крепление по сравнению с обычным? Имеет ли смысл ставить поверх замка дополнительную бронепластину или замок сам по себе достаточно укрпелен (вроде бы, он уже содержит бронепластину)? Сравним ли данный замок по взломостойкости с замками Cisa 56515 и т.п.?
4. Цилиндр в нижний замок Гардиан 25.14ДТ: KABA Матрикс ключ-ключ.
5. Броненакладка на цилиндр нижнего замка: Disec BD16S мат. хром.
6. Замок верхний: Kerberos 309. Необходима ли для него установка дополнительной бронепластины или же встроенная достаточно хорошо защищает?
7. Регулировочная планка: 1 шт. Требуется ли установка второй?
8. Шторка Неман: управляется нижним замком (Гардиан 25.14ДТ), закрывает отверстие верхнего замка (Kerberos 309). Правильно ли я понимаю, что в Гардиан 25.14ДТ вертикальные тяги управляются сувальдной частью?
9. Система вертикального запирания: вертикальный привод вверх + вертикальный привод вниз. Управляется верхним замком (Kerberos 309). Подскажите, в чем заключается проблема с дыркой в пороге, что многие отказываются от нижнего вертикального запирания в пользу нижнего девиатора? Не будут ли вертикальные тяги верхнего и нижнего замков мешать друг другу?
10. Глазок: да. Ручка: Pava мат. хром.
11. Отделка снаружи: черное полимерное покрытие (так понимаю, что под полимерным покрытием в бланке заказа понимается покраска), без уголков.
12. Отделка изнутри: ПК 03 (испанский орех).

Может быть стоит что-нибудь добавить/убрать/изменить?

Заранее благодарю!

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Мельников » 25 ноя 2016, 12:54

Доброе утро!
Замок Гардиан 25.14ДТ - не плохой двух системный замок с управлением вертикальными приводами сувальдной частью. Он устанавливается на специальное шасси (вкладной способ установки - без торцевой планки) с бронепластиной 5мм. Но всё же я рекомендую установку СISA56.515 с усиленной бронепластиной 5мм. Цилиндр лучше защитить доработанной броненакладкой BD16D. Не плохо было бы доработанную броненакладку установить в комплексе с защитным кольцом КВАРТИРАНТ.
Верхний замок Керберос также лучше дополнительно защитить усиленной бронепластиной толщиной 5мм.
На все двери с общим ригельным пазом устанавливаются замки только во вкладном варианте, так как при врезном способе установки торцевая планка замка при открывании-закрывании двери будет задевать о регулировочную планку. Мало того, врезной способ установки исключает монтаж бронепластины. И вообще, вкладной вариант установки замка (на шасси или в усиленный отсек) более надёжный и это доказано многочисленными испытаниями.
По регулировочным планкам - в принципе достаточно установить одну планку (на нижний замок). Но, как правило, заказчики просят установить планки на каждый замок. Это исключает все возможные люфты полотна при запертых замках.
Проблем с отверстием в пороге под ригель вертикального привода нет. Просто это никому (в том числе и мне) не нравится. Вот поэтому и устанавливаю нижний девиатор, тем самым компенсируя ригель нижнего вертикального привода. Мало того в это отверстие могут попадать различные предметы и всякий мусор.
Внутренняя отделка, ручка и глазок - дело вкуса.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

AlexeySPB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 00:15
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение AlexeySPB » 26 ноя 2016, 00:38

А установку Cisa вместо Гардиан рекомендуете из-за преимущества Cisa по устойчивости ко взлому или же исходя из каких-то других факторов (удобство, долговечность и т.п.)?

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Мельников » 27 ноя 2016, 19:11

Отвечу в личку.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

AlexeySPB
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 00:15
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение AlexeySPB » 28 ноя 2016, 04:40

Спасибо!

Paxa
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 20:28
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Paxa » 15 дек 2016, 19:48

Тоже хотел бы услышать в личке преимущества CIsa перед Гардиан Максимум в дверях Н102/К102.
С Уважением,
Павел

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Мельников » 16 дек 2016, 11:43

Доброе утро!
Любой замок, какого бы он класса не был, необходимо защищать. Для этого мы разработали специальный замочный отсек и бронепластины (в том числе усиленные). Так же имеет очень большое значение глубина расположения замка и наличие защитных вставок в замковой зоне. Весь комплекс вышеперечисленных нюансов есть только во взломостойких моделях, например в Н-102 или в Н-10.
О преимуществах или недостатках отвечу в личку.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Paxa
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 20:28
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Paxa » 16 дек 2016, 19:03

По моим наблюдениям, в замковой части модели Н102 и К102 очень похожи, за исключением наличия в модели Н102 листа СМЛ и доп. листа стали в замковой зоне. Если взять К102 и поставить сплошной СМЛ и закрыть снаружи листом стали, то не получу ли я более действенную защиту? А между Cisa и Максимум интересно узнать, т.к. по спец. предложению модель Н102 есть в двух исполнениях с этими замками.
С Уважением,
Павел

Олег Кулагин
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 23:10
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Олег Кулагин » 18 дек 2016, 01:27

Долго изучал и пришел к вот такому варианту:
1. К-102
2. Ручка с защелкой гардиан 301
3. Барьер-каре
4. Барьер премьер

Получаю приличную защиту на мой взгляд по конструкции двери и замкам.
При этом не заоблачный бюджет.

Что скажете?

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Мельников » 19 дек 2016, 09:17

Доброе утро, PAXA!
Действительно, сходство небольшое есть. Но в Н-102 вставки из СМЛ не только в замковой зоне, и конструкция полотна сайдинговая. И люк замковой зоны совершенно другой. Я бы сразу взял сертифицированную взломостойкую дверь Н-102. Какой смысл заказывать дверь общего назначения, а потом пытаться сделать из неё взломостойкую? Чтобы получить взломостойкую дверь необходим комплексный подход.
Конечно, мы сможем установить в замковую зону СМЛ. Желание заказчика для нас - закон.
Про замки я Вам писал в личку.
Последний раз редактировалось Мельников 19 дек 2016, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Мельников » 19 дек 2016, 09:22

Доброе утро, Олег!
Для К-102 комплектация по замкам очень даже ничего. От Барье-каре можно вертикальные привода подключить. Это будет совсем не лишним.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Paxa
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 20:28
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Paxa » 20 дек 2016, 23:39

Сергей, хотел бы разобраться для себя, т.к. много просмотрел производителей и в итоге пришел к вам. По схеме я отличий не увидел, в живую тоже. Вставки из СМЛ в модели Н-102 присутствуют и с обратной стороны, но их предназначение мне не понятно. И не могли бы пояснить про сайдинговую конструкцию полотна, что это значит. Конструкцию замкового люка в живую видеть не довелось. Про установку СМЛ я имел ввиду на всю площадь полотна и сделать дополнительный лист металла так же на всю площадь полотна.

P.S. В личных сообщениях пусто..
С Уважением,
Павел

Аватара пользователя
Мельников
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 15:46
antispam: 4

Re: Помогите определиться с комплектацией двери

Сообщение Мельников » 26 дек 2016, 15:56

Добрый день, PAXA!
Для начала попробую Вам объяснить, что такое сайдинги. Сайдинги - это детали, из которых сформирован каркас полотна. В случае с Н-102 при изготовлении сайдинги монтируются на внутренней плоскости наружного листа и свариваются между собой, тем самым образуя рёбра жесткости и внутреннюю поверхность каркаса полотна. Применение сайдингов упрощает реализацию защитных вставок. Как Вы заметили, в Н-102 вставки в полотне (кроме замковой зоны) расположены с внутренней стороны. Такое расположение при испытании дало неожиданный результат. Действительно, чем глубже расположение защиты, тем сложнее разрушить её.
Что касается люка. Люк в Н-102 специальный и демонтировать его при закрытой двери нельзя. Это сделано для того, чтобы грабитель, попав в квартиру, скажем через окно, не мог, разрушив внутреннюю панель и сняв люк, вынуть замки, и тем самым открыть дверь, похитив имущество.
Про установку СМЛ - тема интересная. Можно вместо наружной панели под уголки установить СМЛ, а поверх СМЛ поставить крашеный стальной лист 2мм. Мы такое иногда практикуем. А если всё это склеить эпоксидным клеем - будет вообще замечательно.
С уважением,
главный инженер ООО "НЕМАН"
Сергей Мельников

Ответить