Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Ответить
Digr
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 15:28
antispam: 4

Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Digr » 03 ноя 2015, 15:39

Добрый день!

При изучении схемы блокировки замков (zavod-neman.ru/wiki-blk_kare) заинтересовал следующий вопрос.

Рассматриваемая схема запирания - два сувальдных замка с вертикальными приводами и Блокиратор Барьер-Каре между ними.

Способен ли Блокиратор Барьер-Каре одновременно и управлять шторками двух замков, и блокировать оба замка, при этом, сохранить способность закрываться и открываться, независимо от состояния замков (закрыты/открыты, оба в одинаковых или разных состояниях)?

Если такая схема запирания-блокирования не возможна, подскажите какой максимальный функционал взаимодействия м/у замками и блокиратором возможен?

Спасибо!
С уважением.

Павлов В
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Павлов В » 03 ноя 2015, 17:29

Сообщение Digr » 03 ноя 2015 15:39 писал(а): Способен ли Блокиратор Барьер-Каре одновременно и управлять шторками двух замков, и блокировать оба замка, при этом, сохранить способность закрываться и открываться, независимо от состояния замков (закрыты/открыты, оба в одинаковых или разных состояниях)?
Всё реально. Единственное условие. Блокируемые замки (замок) должны быть либо полностью заперты, либо полностью отперты.
С уважением. В.Б.Павлов.

Digr
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 15:28
antispam: 4

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Digr » 05 ноя 2015, 13:31

Владимир Борисович, добрый день!

Спасибо за разъяснение. Остановился на такой схеме, т.к. посчитал большим плюсом скрытность и антивандальность отверстий для ключей, не говоря о повышении общей взломостойкости.

Перейду от общего к частному.

Предварительно, из замков мной были выбраны Kerberos 309 и Барьер-Премьер, но в силу отсутствия у последнего вертикального запирания, не мог выбрать ему замену. На встрече с замерщиком он порекомендовал MOTTURA 52Y535MK, у которого понравилось наличие отключаемой защелки в запертом состоянии, но по нему мной не нашлось достаточно информации и есть колебания в правильности выбора.

Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение по поводу такого варианта для двери Н-102 (снизу/вверх):
- MOTTURA 52Y535MK - управляет нижним девиатором,
- Блокиратор Барьер-Каре - управляет шторками двух замков и блокирует их,
- Kerberos 309 - управляет верхним ригелем.

Особенно интересует манипуляционная взломостойкость и эксплуатационная надежность MOTTURA 52Y535MK, в частности, и всей схемы в целом (м.б. Ваши рекомендации).

И, если позволите, пару вопросов по фурнитуре и отделке.

Для MOTTURA Вы предлагаете одноименные накладки (исполнение "матовый хром"), они нравятся внешне (невидимые саморезы), их же решил поставить и для Kerberos (включил в заказ), но позже выяснялось, что ключ Kerberos`а не пройдет. Может, Вы посоветуете альтернативу, сопоставимую по эстетике и функциональности.

Окраска выбрана черная (порошковая). Снаружи + 16мм МДФ с черной матовой пленкой + наличники. Внутри 16мм МДФ с пленкой "сталь шагрень" со скрывающими металлическую рамку двери углами. Откосы будут штукатуриться нашими строителями.
Встал вопрос оформления внутренней, видимой от откоса до двери, части рамы. Замерщик предложил фальш-панель окрашенную по RAL. Цвет RAL выбран - 9006 (серо-серебристый), как подходящий к пленке "сталь шагрень".
Как Вы считаете, имеет смысл делать эту панель или просто изначально покрасить RAL 9006, учитывая, что снаружи отделка черной матовой пленкой и вся фурнитура "матовый хром"?

Заказ, собственно, оформлен и оплачен, но приостановлен дилером до выяснения вышеозначенных нюансов.

Большое спасибо!
С уважением.

Павлов В
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Павлов В » 06 ноя 2015, 09:01

Digr » 05 ноя 2015 13:31 писал(а):Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение по поводу такого варианта для двери Н-102 (снизу/вверх):
- MOTTURA 52Y535MK - управляет нижним девиатором,
- Блокиратор Барьер-Каре - управляет шторками двух замков и блокирует их,
- Kerberos 309 - управляет верхним ригелем.
Доброе утро!
На мой взгляд, отличная система запирания.
Особенно интересует манипуляционная взломостойкость и эксплуатационная надежность MOTTURA 52Y535MK, в частности, и всей схемы в целом (м.б. Ваши рекомендации).
Мы установили достаточно много таких замков. К надёжности претензий нет, к устойчивости к вскрытию манипуляционными методами тоже.
Для MOTTURA Вы предлагаете одноименные накладки (исполнение "матовый хром"), они нравятся внешне (невидимые саморезы), их же решил поставить и для Kerberos (включил в заказ), но позже выяснялось, что ключ Kerberos`а не пройдет.
Прекрасно подойдёт. Через моттуровскую накладку свободно проходят все сувальдные ключи, включая ключи от замка Барьер-Премьер, которые несколько шире остальных.
Снаружи + 16мм МДФ с черной матовой пленкой + наличники.
Панель накладная или "под уголки"?
Внутри 16мм МДФ с пленкой "сталь шагрень" со скрывающими металлическую рамку двери углами.
Видимо вы имеете ввиду панель "со скрытыми уголками"?
Встал вопрос оформления внутренней, видимой от откоса до двери, части рамы. Замерщик предложил фальш-панель окрашенную по RAL.
Если я правильно понял, то речь идёт о маскировочной рамке? Так сделать можно.
Как Вы считаете, имеет смысл делать эту панель или просто изначально покрасить RAL 9006, учитывая, что снаружи отделка черной матовой пленкой и вся фурнитура "матовый хром"?
Поясните, пожалуйста, что имеется ввиду.
С уважением. В.Б.Павлов.

Digr
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 15:28
antispam: 4

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Digr » 06 ноя 2015, 15:58

Владимир Борисович, добрый день!

Спасибо. Все оставляем.
Панель накладная или "под уголки"?
Получается здесь и есть причина не досказанности. Я думал, что у Н-102 не бывает уголков в наружной отделке.
Панель накладная 16мм.
Видимо вы имеете ввиду панель "со скрытыми уголками"?
Да.
что имеется ввиду.
Если опустить детали, снаружи черная отделка, внутри "серо-серебристая". Два варианта:

1. Коробка и полотно окрашены в черный + внутри маскировочная рамка "серо-серебристая".
2. Коробка и полотно окрашены в "серо-серебристый".

Во втором варианте колебания насчет
- практики - износостойкость в сравнении с базовым черным,
- эстетики - сочетание наружной черной отделки и видимых частей "серо-серебристого" метала (петли, щель периметра полотна двери, короб).

Диллеру подтвердил второй вариант, если Ваши рекомендации будут в пользу первого варианта, надеюсь успеем оперативно дополнить заказ.

Спасибо.
С уважением.

Павлов В
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Павлов В » 06 ноя 2015, 17:30

Digr » 06 ноя 2015 15:58 писал(а):Я думал, что у Н-102 не бывает уголков в наружной отделке.
Уголки есть всегда. Они образуют полость под первый контур уплотнения, но есть три варианта их изготовления. Первый-уголки как единое целое с наружным листом, т.е. уголки фактически "отбортованы" на наружном листе. Второй-уголки отдельные детали, приваренные к наружному листу дверного полотна. Третий-уголки отдельные детали, но дистанцированные от наружного листа дверного полотна на 8мм. При этом часть уголков съёмная, что позволяет снять/установить наружную панель.
Панель накладная 16мм.
Принято. В таком случае это вариант номер два.
Во втором варианте колебания насчет
- практики - износостойкость в сравнении с базовым черным,
В обоих случаях покрытие это эпокси-полиэфирная полимерная краска. Так что износостойкость не ухудшится. А вот ремонтопригодность "не традиционных" полимерных красок гораздо хуже. Если для ретуширования царапин "базовых" красок у нас (и у наших партнёров) есть аэрозольные составы, то для всего изобилия цветов полимеров RAL их просто не существует в природе. Конечно есть всякие способы ремонта, но они сродни шаманству... С другой стороны, у вас почти все металлические детали будут закрыты декоративными накладками, но предупредить должен.
- эстетики - сочетание наружной черной отделки и видимых частей "серо-серебристого" метала (петли, щель периметра полотна двери, короб).
Как это? У вашей двери всё будет окрашено в чёрный цвет. Маскировочная рамка будет только закрывать видимую (из квартиры) часть дверной коробки.
С уважением. В.Б.Павлов.

Digr
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 15:28
antispam: 4

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Digr » 06 ноя 2015, 19:07

Добрый вечер!

Спасибо за развернутые ответы.
Как это? У вашей двери всё будет окрашено в чёрный цвет. Маскировочная рамка будет только закрывать видимую (из квартиры) часть дверной коробки.
Речь про второй вариант - окраска короба и полотна "серо-серебристая" без маскировочной рамки (она уже не нужна, т.к. внутренний вид обеспечен основной окраской). Во втором варианте, про эстетику, были рассуждения только касательно наружной стороны, отсюда и "сочетание наружной черной отделки и видимых частей "серо-серебристого" металла".

Спасибо за уделенное время.
С уважением.

Павлов В
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Павлов В » 06 ноя 2015, 20:57

Digr » 06 ноя 2015 19:07 писал(а):Речь про второй вариант - окраска короба и полотна "серо-серебристая" без маскировочной рамки (она уже не нужна, т.к. внутренний вид обеспечен основной окраской).
Хорошо.
С уважением. В.Б.Павлов.

Оливия
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 май 2016, 18:52
antispam: 4

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Оливия » 20 май 2016, 19:08

Здравствуйте, Владимир Борисович!
Скажите, пожалуйста, сколько габаритная толщина конструкции блокиратора Барьер-каре ( с одной верхней блокировочной тягой)?
Сколько требуется минимум миллиметров на "свободу" внутри двери?

Павлов В
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Павлов В » 21 май 2016, 04:26

Оливия писал(а):Здравствуйте, Владимир Борисович!
Скажите, пожалуйста, сколько габаритная толщина конструкции блокиратора Барьер-каре ( с одной верхней блокировочной тягой)?
Сколько требуется минимум миллиметров на "свободу" внутри двери?
Здравствуйте!
Толщине корпуса+механизм секретности 43мм http://zavod-neman.ru/barier +5мм бронепластина+2мм шасси.
С уважением. В.Б.Павлов.

Оливия
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 май 2016, 18:52
antispam: 4

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Оливия » 23 май 2016, 13:03

Спасибо, Виктор Борисович. Замечательно, что Вы так общаетесь.
Шасси это закладная монтажная пластина на которую привинчивается болтами тело замка? Тогда +5мм бронепластина+2мм шасси не дают прибавку толщины потому, что располагаются вокруг ЦМС толщиной почти 20 мм. Толщина барьер каре тело+ЦМС 43 мм, с локальным выступом для ручки 45 мм.
Толщину блокиратору создают выступающие движущиеся детали: клиновидная с перпендикулярным загибом, тяги-бабочки наезжающие при работе на тело замка, вертикальные тяги (одна или две). То есть им нужно 5 мм?

Павлов В
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Блокиратор Барьер-Каре и два сувальдных замка.

Сообщение Павлов В » 25 май 2016, 09:20

Оливия » 23 май 2016 13:03 писал(а):Толщину блокиратору создают выступающие движущиеся детали: клиновидная с перпендикулярным загибом, тяги-бабочки наезжающие при работе на тело замка, вертикальные тяги (одна или две). То есть им нужно 5 мм?
Здравствуйте!
Детали блокирующих и блокируемых элементов увеличивают толщину корпуса на 9-10мм.
С уважением. В.Б.Павлов.

Ответить