что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Задумалась что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro ) . Забудешь про функцию PRO и при замене цилиндра придется дверь резать. Если заблокируются ригеля , при наличии функции "PRO" дверь без разрезания не откроешь. Или откроешь ?Есть ли какая-нибудь статистика по использованию и работе замока cisa 56.515 revolution pro . В интернете одна реклама.
И подскажите, пожалуйста, если я поставлю замок cisa 56.515 revolution ( без pro ) и к нему броненакладку " desec bd16s " , бронепластину и хороший цилиндр - будет ли это достаточно в качестве цилиндрового замка ? В качеcтве сувальдного будет барьер-премьер со шторкой неман. Что скажете ? Не сильно я потеряю во взломостойкости ? Очень прошу ответить. Срочно нужно принять решение.
И подскажите, пожалуйста, если я поставлю замок cisa 56.515 revolution ( без pro ) и к нему броненакладку " desec bd16s " , бронепластину и хороший цилиндр - будет ли это достаточно в качестве цилиндрового замка ? В качеcтве сувальдного будет барьер-премьер со шторкой неман. Что скажете ? Не сильно я потеряю во взломостойкости ? Очень прошу ответить. Срочно нужно принять решение.
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Забыла указать - дверь Н 102
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Доброе утро!OlgaL » 08 окт 2015 01:11 писал(а): Забудешь про функцию PRO и при замене цилиндра придется дверь резать. Если заблокируются ригеля , при наличии функции "PRO" дверь без разрезания не откроешь. Или откроешь ?
У всех, без исключения, замков CISA крепление цилиндра осуществляется винтом, который вворачивается с торца дверного полотна. Когда дверь закрыта доступа к этому винту нет. Поэтому, для того чтобы "подобраться" к винту надо, как минимум, открыть дверь, а для этого придётся отпереть замок. Когда замок отперт (ригеля убраны в его корпус) замена цилиндра никоим образом не может привести к срабатыванию блокировки.
Даже если случится невозможное (на мой взгляд это фантастика) и на открытой двери вы сначала запрёте замок, а потом будете извлекать цилиндр и сработает блокировка (PRO) то дверь резать не надо. Снимаются уголки крепления внутренней панели, фурнитура и сама панель. Затем демонтируется люк отсека замков. От замка отключаются привода вертикального запирания и выворачиваются винты крепления броненакладки. Броненакладка вынимается из дверного полотна. Остаётся отвернуть торцевые и фронтальные винты крепления замка в отсеке и извлечь замок. Это можно сделать даже с выдвинутыми ригелями. После этого можно разобрать замок и вернуть систему PRO в исходное состояние или заменить замок на другой. Сборка в обратной последовательности. Инструмент-отвёртка под крестообразный шлиц и ключ для имбусовых винтов. Да, для установки на место уголков крепления внутренней панели понадобится заклёпочник и десяток вытяжных заклёпок. Так что резать ничего не надо.
И подскажите, пожалуйста, если я поставлю замок cisa 56.515 revolution ( без pro ) и к нему броненакладку " desec bd16s " , бронепластину и хороший цилиндр - будет ли это достаточно в качестве цилиндрового замка ?
Думаю, что достаточно, но я всё равно за PRO! Ибо лишней защиты не бывает.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Большое спасибо Вам за советы !!!!!!!!
У меня еще вопрос.
Подскажите, пожалуйста, если поставить на цилиндровый замок cisa 56.515 revolution без функции pro - броненакладку disec bd16s -этого достаточно ? Существует еще броненакладка disec bd16d -на сколько она лучше ? Или достаточно броненакладку disec bd16s ? Что обычно ставят ?
У меня еще вопрос.
Подскажите, пожалуйста, если поставить на цилиндровый замок cisa 56.515 revolution без функции pro - броненакладку disec bd16s -этого достаточно ? Существует еще броненакладка disec bd16d -на сколько она лучше ? Или достаточно броненакладку disec bd16s ? Что обычно ставят ?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Добрый день!OlgaL » 09 окт 2015 13:27 писал(а):Подскажите, пожалуйста, если поставить на цилиндровый замок cisa 56.515 revolution без функции pro - броненакладку disec bd16s -этого достаточно ? Существует еще броненакладка disec bd16d -на сколько она лучше ?
Броненакладка DiSec BD 16d это DiSec BD 16S доработанная у нас на заводе. Суть доработки. На корпус броненакладки напрессовано опорное кольцо ("юбка"), фланец которой входит в зацепление с корпусом отсека замка. При попытке вырывания (или высверливания винтов крепления) броненакладки усилиям злодеев будет противостоять не только штатное крепление (винты), но и корпус отсека замка. Следующая ступень защиты броненакладки-это дополнение DiSec BD 16d защитой "квартирант". Суть защиты. Вокруг броненакладки устанавливается (приваривается к наружному листу дверного полотна) кольцо из нержавеющей стали. Задача кольца-исключить захват броненакладки мощным инструментом (типа разводной ключ) или специальным инструментом для выворачивания несчастной броненакладки.
Я, право, затрудняюсь ответить на вопрос "достаточно" или "не достаточно". Могу сказать только одно. DiSec BD 16d с защитой "квартирант" максимальная защита из тех, которые я вам могу предложить. DiSec BD 16d лучше, чем то, что другие производители предлагают штатно. DiSec BD 16S обычная защита. Есть у всех. Ну и "беззащитный" цилиндр-просто сигнал злодею, красная тряпка для быка.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Добрый день, Владимир Борисович!
Если установить броненакладку disec bd16d на дверь с панелью 8 мм , она будет выглядеть с наружной стороны двери как и броненакладка disec bd16s - ? Или будет больше выпирать ? Опорное кольцо ("юбка") будет видна ? Будет видно с наружной стороны двери , что это не disec bd16s ?
Если установить броненакладку disec bd16d на дверь с панелью 8 мм , она будет выглядеть с наружной стороны двери как и броненакладка disec bd16s - ? Или будет больше выпирать ? Опорное кольцо ("юбка") будет видна ? Будет видно с наружной стороны двери , что это не disec bd16s ?
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Может быть есть фото броненакладки disec bd16d установленной на дверь с наружной панелью 8 мм ?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Фото ничего не даст. Маскировка. А вот здесь понятно как всё устроено http://zavod-neman.ru/wiki-disecOlgaL писал(а):Может быть есть фото броненакладки disec bd16d установленной на дверь с наружной панелью 8 мм ?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Здравствуйте , Владимир Борисович!
И все таки если установить броненакладку disec bd16d на дверь с панелью 8 мм , она будет выглядеть с наружной стороны двери как и броненакладка disec bd16s - ? Или будет больше выпирать ? Опорное кольцо ("юбка") будет видна ? Будет видно с наружной стороны двери , что это не disec bd16s ?
Рисунок я посмотрела . Как это выглядит "живьем" ? Насколько броненакладка disec bd16d на двери с панелью 8 мм отличается внешне от обычной броненакладки disec bd16s ? Или внешне это не отличишь ? На двери внешне не видно что броненакладка не обычная ?
И все таки если установить броненакладку disec bd16d на дверь с панелью 8 мм , она будет выглядеть с наружной стороны двери как и броненакладка disec bd16s - ? Или будет больше выпирать ? Опорное кольцо ("юбка") будет видна ? Будет видно с наружной стороны двери , что это не disec bd16s ?
Рисунок я посмотрела . Как это выглядит "живьем" ? Насколько броненакладка disec bd16d на двери с панелью 8 мм отличается внешне от обычной броненакладки disec bd16s ? Или внешне это не отличишь ? На двери внешне не видно что броненакладка не обычная ?
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Владимир Борисович !
В интернете у мастера Михаила нашла про Броненакладка disec bd16s :
"Броненакладка disec bd16 изначально была "d" , это затем на ее наружных гранях сняли фаску, и она стала "S". Почему ей дали название "Сферик" не совсем понятно, но главное не это, главное то, чем "сферик" отличается от базовой броненакладки. Но на мой взгляд, у disec bd16s есть существенный недостаток из - за ее конусной формы: это декоративный колпачок, который создает внешний вид броненакладки, являясь всего тонкой оболочкой, не несущей на себе нагрузку защиты. Колпачок легко снимается так как держится за счет напряжения резинки, расположенной между внутренними стенками колпачка и самым телом броненакладки. Когда конусная броненаклвдка устанавливается в вырез двери, то из-за формы образуется зазор между броненакладкой и вырезом в двери, завуалированный декоративным колпачком. Подобный зазор может создать возможность осуществить разрыв наружного листа стали, если сталь в этом месте не защищена от подобного метода взлома двери.
Броненакладка disec bd16s создана для исключения взлома двери при помощи элементарной трубы, которую одев на броненакладку, можно использовать для ее отделения от замка. На мой взгляд, метод взлома больше надуманный, так как в моей практике подобных криминальных взломов двери не не припомню. Так что, если бы я для себя выбирал между двумя броненакладками, то я бы поостерегся ставить disec bd16s , ввиду выше указанных недостатков."
Это действительно так ?
Можно ли установить эту броненакладку - Броненакладка disec bd16s без зазора между броненакладкой и вырезом в двери ? То есть без указанной мастером Михаилом неприятности ? Так как " Подобный зазор может создать возможность осуществить разрыв наружного листа стали, если сталь в этом месте не защищена от подобного метода взлома двери" . И можете ли Вы защитить сталь двери в этом месте ?
Я дверь заказала у Вас с броненакладкой disec bd16s .И теперь в сомнениях .
В интернете у мастера Михаила нашла про Броненакладка disec bd16s :
"Броненакладка disec bd16 изначально была "d" , это затем на ее наружных гранях сняли фаску, и она стала "S". Почему ей дали название "Сферик" не совсем понятно, но главное не это, главное то, чем "сферик" отличается от базовой броненакладки. Но на мой взгляд, у disec bd16s есть существенный недостаток из - за ее конусной формы: это декоративный колпачок, который создает внешний вид броненакладки, являясь всего тонкой оболочкой, не несущей на себе нагрузку защиты. Колпачок легко снимается так как держится за счет напряжения резинки, расположенной между внутренними стенками колпачка и самым телом броненакладки. Когда конусная броненаклвдка устанавливается в вырез двери, то из-за формы образуется зазор между броненакладкой и вырезом в двери, завуалированный декоративным колпачком. Подобный зазор может создать возможность осуществить разрыв наружного листа стали, если сталь в этом месте не защищена от подобного метода взлома двери.
Броненакладка disec bd16s создана для исключения взлома двери при помощи элементарной трубы, которую одев на броненакладку, можно использовать для ее отделения от замка. На мой взгляд, метод взлома больше надуманный, так как в моей практике подобных криминальных взломов двери не не припомню. Так что, если бы я для себя выбирал между двумя броненакладками, то я бы поостерегся ставить disec bd16s , ввиду выше указанных недостатков."
Это действительно так ?
Можно ли установить эту броненакладку - Броненакладка disec bd16s без зазора между броненакладкой и вырезом в двери ? То есть без указанной мастером Михаилом неприятности ? Так как " Подобный зазор может создать возможность осуществить разрыв наружного листа стали, если сталь в этом месте не защищена от подобного метода взлома двери" . И можете ли Вы защитить сталь двери в этом месте ?
Я дверь заказала у Вас с броненакладкой disec bd16s .И теперь в сомнениях .
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Доброе утро!OlgaL » 12 окт 2015 01:23 писал(а):И все таки если установить броненакладку disec bd16d на дверь с панелью 8 мм , она будет выглядеть с наружной стороны двери как и броненакладка disec bd16s - ? Или будет больше выпирать ?
Броненакладка будет выступать за наружную плоскость панели на 3-5 мм. Визуально броненакладки "S" и "D" не отличимы.
Фантазия интернет-мастеров поистине не имеет границ. В зазор между корпусом броненакладки и наружным листом (примерно 1 мм) ничего серьёзнее пилочки для ногтей не вставить. Мне хотелось бы увидеть как Михаил будет этим инструментом разрушать наружный лист дверного полотна.OlgaL » 12 окт 2015 02:18 писал(а):Подобный зазор может создать возможность осуществить разрыв наружного листа стали, если сталь в этом месте не защищена от подобного метода взлома двери.
На мой взгляд, угроза заключается в другом. В районе броненакладки можно смять наружный лист, утопить его внутрь дверного полотна. Тогда появится возможность захватить броненакладку и вырвать её. Работа хлопотная и очень шумная, но реальная. Такой опыт мы проводили. Для минимизации вероятности такого вида взлома мы: в дверях общего назначения ввариваем упорное кольцо между внутренней поверхностью наружного листа дверного полотна и отсеком замка (в дверях взломостойкой серии в таком кольце необходимости нет, в них роль кольца выполняют СМЛ и опорный лист); доработали саму броненакладку и предлагаем защиту "квартирант".
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
Добрый день, Владимир Борисович!
Большое спасибо за разъяснения.Жаль что я не всей информацией владела до заказа.
Если возможно, посмотрите , пожалуйста, чтобы дверку мою Н-102 аккуратно сделали.Договор № 09/3139 от 03.10.15.
Прошу броненакладку disec bd 16"s" на дверь правильно и крепко закрепить. Как я Вас поняла ,ее тоже со взломостойкой двери Н-102 трудно оторвать.
Большое спасибо за разъяснения.Жаль что я не всей информацией владела до заказа.
Если возможно, посмотрите , пожалуйста, чтобы дверку мою Н-102 аккуратно сделали.Договор № 09/3139 от 03.10.15.
Прошу броненакладку disec bd 16"s" на дверь правильно и крепко закрепить. Как я Вас поняла ,ее тоже со взломостойкой двери Н-102 трудно оторвать.
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
А как можно визуально или "тактильно" понять, какая модель замка стоит в двери pro или обычная?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: что выбрать : замок cisa 56.515 revolution pro или замок cisa 56.515 revolution ( без pro )
На замке с системой PRO большая красная наклейка, на которой на "импортном" языке написано, что из полностью запертого замка извлекать цилиндр нельзя. В остальном замки идентичны.expressor писал(а):А как можно визуально или "тактильно" понять, какая модель замка стоит в двери pro или обычная?
С уважением. В.Б.Павлов.