Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite

Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Добрый день, Владимир Борисович.

Остановился на выборе двери H-102. Предполагаемая комплектация:

1. Нижний замок (основной) Cisa 56.515 REV PRO с защитой от взлома и выбивания цилиндра. Высота 920 мм.
2. Бронепластина усиленная (с шариками).
3. Цилиндр EVVA 3KS с опцией KZS (доп защита от высверливания) - ключ/завертка.
4. Броненакладка DiSec BD16D (доработанная).
5. Цилиндр на время ремонта - самый дешевый (установить изначально). Модель???
6. Верхний замок – цилиндровый. Модель????
7. Вертикальное запирание (вверх - ригель, вниз - девиатор). Нижний ригель системы вертикального запирания не подключаем (отверстие в пороге не делать).
8. Ночная задвижка завертка (располагается выше второго замка – чтобы маленькие дети не дотянулись).
9. Петли - Неман
10. Дополнительный второй контр уплотнения – магнитный?
11. Геркон ИО 102-6 (охранный извещать): вверху вбок, в замковой области.
12. Полимерное покрытие - Муар черный
13. Отделка снаружи – ПВХ Венге 16 мм гладкая накладная
14. Отделка изнутри – ПВХ Венге 16 мм скрытые углы
15. Глазок дверной Armadillo. Высота 1500 мм.
16. Фурнитура – матовый хром.
17. Заполнение дверной коробки утеплителем
18. Уголки для бетонирования дверной коробки

Посмотрите конфигурацию, все ли ок?
Предполагается пользоваться только нижним замком. Верхний замок использовать только на время поломки нижнего замка. Думал вообще верхний замок не ставить, т.к. при ежедневном пользовании дверь запирается только на 1 замок. Но решил все-таки на случай поломки основного замка поставить запасной. Оба замка цилиндровые (не нравятся ключи от сувальдных замков). Замки – независимые.

Вопросы:
1) Правильно понимаю, что если хочется опцию на Cisa 56.515 REV PRO "защита от взлома и выбивания цилиндра", то замок должен быть с индексом "В"?
2) Откроет ли ключ нижний замок в любом положении завертки?
2) Нужно ли устанавливать дополнительный замковый отсек для нижнего замка?
3) Посоветуйте верхний замок (цилиндровый).
4) Есть ли возможность на ПВХ отделку установить плоские (не выпуклые) молдинги матовый хром, а не глянцевые? Направление молдингов хочется горизонтальное. Пример профиля молдинга и расположение молдингов на двери - фото во вложении.
5) Есть ли возможность решить такую задачу: передать такой ключ горничной, который она скопировать не сможет? Пока вижу решение только с цилиндром EVVA MCS (ключ с плавающими магнитами). Цилиндр Dom Saturn (с возможностью перекодировки) в моем понимании не подходит, т.к. может быть скопирован.
Вложения
Пример расположения молдингов
Пример расположения молдингов
Пример профиля молдинга (плоский матовый)
Пример профиля молдинга (плоский матовый)
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Павлов В »

Дмитрий Д. » 11 апр 2015 06:18 писал(а):Предполагается пользоваться только нижним замком.
Доброе утро!
На мой взгляд это не правильно. Должны использоваться оба замка. Только в этом случае дверь будет обладать регламентированными защитными свойствами.
1) Правильно понимаю, что если хочется опцию на Cisa 56.515 REV PRO "защита от взлома и выбивания цилиндра", то замок должен быть с индексом "В"?
Не знаю. Мы определяем эти замки по огромной наклейке на корпусе. На наклейке предупреждение о запрете извлечения цилиндра из запертого замка.
2) Откроет ли ключ нижний замок в любом положении завертки?
Да.
2) Нужно ли устанавливать дополнительный замковый отсек для нижнего замка?
В Н-102 нижний замок всегда устанавливается в отсек.
3) Посоветуйте верхний замок (цилиндровый).
В принципе любой. Хотя бы CISA 56.405 http://zavod-neman.ru/cisa#CISA_56405.
4) Есть ли возможность на ПВХ отделку установить плоские (не выпуклые) молдинги матовый хром, а не глянцевые?
Можно установить молдинги из матового алюминия и расположить их горизонтально. Как на вашем фото.
5) Есть ли возможность решить такую задачу: передать такой ключ горничной, который она скопировать не сможет?
EVVA 3KS тоже подойдёт. Только номерную карточку спрячьте так, чтобы она не попала в чужие руки.
С уважением. В.Б.Павлов.
Аватара пользователя
moscow
официальный представитель
официальный представитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:48
antispam: 4
Контактная информация:

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение moscow »

Владимир Борисович!Ответьте, пожалуйста, в дилерском разделе.
С Уважением,
менеджер компании "Неман" г. Москва.
Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Владимир Борисович, спасибо за ответ.

Согласен, что правильнее использовать два замка, но по факту в ежедневной жизни используется только один. И конечно же с одним замком менее надежно, но при данной планируемой системе и прекрасно зарекомендовавшей себя Н-102, броненакладке, защите от выбивания, вертикальном запирании - вскрыть такую дверь не такая уж и простая задача. И кроме безопасности все же есть еще и удобство ежедневного пользования. Давайте попробуем сконфигурировать систему исходя из условия пользования одним замком. Второй замок будет страховочный.
>>Можно установить молдинги из матового алюминия и расположить их горизонтально. Как на вашем фото.
Отлично! А то мне ваш партнер в Санкт-Петербурге на Студенческой ул, в ТК "Ланской" сообщил, что можно поставить только выпуклый и глянцевый молдинг под хром. И молдинги будут ограничены с каждой стороны вертикальными ламелями (по 10 см с каждой стороны двери - как на втором фото).
Уточните: можно будет установить 4 параллельных горизонтальных молдинга матовый алюминий на всю ширину двери (как на первом фото)? Как заказать такую модель отделки двери и именно с такими молдингами, если в каталогах у партнера их нет?
>>В принципе любой. Хотя бы CISA 56.405
Спасибо за помощь с выбором. Оба ли эти замка (56.515 REV PRO и 56.405) полноценно и окончательно закрываются на 2 оборота? (не хочется больше двух оборотов крутить ключ).

Как Вы считаете правильным поступить: поставить на заводе недорогой цилиндр (на время ремонта) в нижний или верхний замок?
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Павлов В »

Дмитрий Д. » 14 апр 2015 04:01 писал(а):Давайте попробуем сконфигурировать систему исходя из условия пользования одним замком. Второй замок будет страховочный.
Доброе утро!
Как скажите.
Уточните: можно будет установить 4 параллельных горизонтальных молдинга матовый алюминий на всю ширину двери (как на первом фото)? Как заказать такую модель отделки двери и именно с такими молдингами, если в каталогах у партнера их нет?
Если бы вы предполагали заказать панель с креплением "традиционными" уголками (как на первом фото), то не было бы ничего проще. Но вы хотите накладную панель и панель со скрытыми уголками... Молдинг не может закончиться ничем. Или уголок, или фрезеровка. Так что, в вашем случае, сделать молдинги на всю ширину дверного полотна не получится. Или надо менять способ крепления панели.
Оба ли эти замка (56.515 REV PRO и 56.405) полноценно и окончательно закрываются на 2 оборота?
Да.
Как Вы считаете правильным поступить: поставить на заводе недорогой цилиндр (на время ремонта) в нижний или верхний замок?
Думаю, что в нижний замок надо установить "рабочий" цилиндр и во время ремонта им не пользоваться. А в верхний замок временный (недорогой) цилиндр. Пусть им пользуются строители. Его не жалко будет заменит после окончания ремонта.
С уважением. В.Б.Павлов.
Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Но вы хотите накладную панель и панель со скрытыми уголками... Молдинг не может закончиться ничем. Или уголок, или фрезеровка. Так что, в вашем случае, сделать молдинги на всю ширину дверного полотна не получится. Или надо менять способ крепления панели.
Ок, технологию понял ) Либо молдинг заканчивается уголком, либо упирается в вертикальную панель. Если хочется без уголка, то какую самую минимальную ширину вертикальной панели можно сделать?
Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Или можно сделать такой вариант накладной панели с врезным молдингом? В единую накладную панель врезаются молдинги (см. ссылку)
Изображение
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Павлов В »

Дмитрий Д. писал(а):Или можно сделать такой вариант накладной панели с врезным молдингом? В единую накладную панель врезаются молдинги (см. ссылку)
Изображение
Такую панель изготовить можно. Минимальное расстояние от края панели до молдинга 50мм.
С уважением. В.Б.Павлов.
Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Изображение[/quote]
Такую панель изготовить можно. Минимальное расстояние от края панели до молдинга 50мм.
Отлично, устраивает! Спасибо большое за ответы. Остался только один вопрос: как сформировать такой заказ у партнера в СПб (Студенческая ул., ТК "Ланской"), если у них в каталоге нет предложения с такими молдингами?
Аватара пользователя
Дмитрий Михайлов
официальный представитель
официальный представитель
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 11:43
antispam: 99
Откуда: г. Санкт-Петербург

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Михайлов »

Дмитрий Д. писал(а):Изображение

Отлично, устраивает! Спасибо большое за ответы. Остался только один вопрос: как сформировать такой заказ у партнера в СПб (Студенческая ул., ТК "Ланской"), если у них в каталоге нет предложения с такими молдингами?
Здравствуйте! Спб наблюдает за перепиской поэтому проблем с объяснением не будет :-): На Ланском просто укажите какую панель выбрали и пусть продавец прибавит к ней молдинг по эскизу заказчика. В офисе при отправке заказа на завод будем ссылаться на переписку в этой теме. Получается что мы делаем молдинг как на картинке и отступ от края панели по 50мм.
С уважением Михайлов Д.Ю. ООО "НЕМАН-СЕВЕР" тел.334-85-86, http://www.nemanspb.ru ICQ Изображение394433814
Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Здравствуйте! Спб наблюдает за перепиской поэтому проблем с объяснением не будет :-): На Ланском просто укажите какую панель выбрали и пусть продавец прибавит к ней молдинг по эскизу заказчика. В офисе при отправке заказа на завод будем ссылаться на переписку в этой теме. Получается что мы делаем молдинг как на картинке и отступ от края панели по 50мм.
С уважением Михайлов Д.Ю. ООО "НЕМАН-СЕВЕР" тел.334-85-86, http://www.nemanspb.ru ICQ Изображение394433814
Добрый день,
Прекрасно, что в СПб у вас все под контролем ) Да, делаем отступы по 50 мм от краев полотна. Окончания молдингов будут прямые или можно закругленные сделать?
Сегодня постараюсь заехать в ТК "Ланской" оформить заказ.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Павлов В »

Дмитрий Д. » 15 апр 2015 17:22 писал(а):Окончания молдингов будут прямые или можно закругленные сделать?
Прямые.
С уважением. В.Б.Павлов.
Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Съездил в ТК "Ланской", оформил предварительный заказ. В процессе появилось несколько вопросов:

1. Есть ли возможность расположить накладную панель ПВХ (16 мм, цвет Венге из стандартного каталога) таким образом, чтобы направление структуры под дерево (волокон) - было горизонтальным?
2. Есть ли возможность на данную дверь установить дополнительный (третий) уплотнительный магнитный контур?
3. Для временного (верхнего) цилиндра Astral или ASix есть ли возможность заказать модель - ключ/ключ?
4. Можно ли выбрать общий дизайн для заверток нижнего замка и ночной завертки? Где можно посмотреть?
5. Является ли целесообразным для нижнего цилиндра Evva 3KS заказывать дополнительную опцию KZS (защита плага от высверливания) при установленной бронепластине и броненакладке (нижний замок Cisa 56.515 REV PRO с защитой от взлома и выбивания цилиндра)?
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Павлов В »

Дмитрий Д. » 16 апр 2015 00:27 писал(а):1. Есть ли возможность расположить накладную панель ПВХ (16 мм, цвет Венге из стандартного каталога) таким образом, чтобы направление структуры под дерево (волокон) - было горизонтальным?
Доброе утро!
С ПВХ так не получится. Ширина плёнки 1200мм и срастить её нельзя. Если бы речь шла о АВП или шпоне, то пожалуйста, а с ПВХ...
2. Есть ли возможность на данную дверь установить дополнительный (третий) уплотнительный магнитный контур?
Конструкция дверного блока не предусматривает третий контур уплотнения.
3. Для временного (верхнего) цилиндра Astral или ASix есть ли возможность заказать модель - ключ/ключ?
Можно. Должен предупредить, что у этих цилиндров длина "шейки" маловата для использования цилиндра с броненакладкой. Рукоятку цилиндра придётся немного подрезать.
4. Можно ли выбрать общий дизайн для заверток нижнего замка и ночной завертки? Где можно посмотреть?
Готовых решений я не знаю. Можно переделать шток вертушки VENUS http://zavod-neman.ru/decks#venus и установить на её основание вертушку от цилиндра http://zavod-neman.ru/decks#vc. Другого варианта я предложить не могу.
5. Является ли целесообразным для нижнего цилиндра Evva 3KS заказывать дополнительную опцию KZS
Совершенно не нужно. Evva 3KS не сверлится и без этой дополнительной накладки.
С уважением. В.Б.Павлов.
Дмитрий Д.
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 06:00
antispam: 4

Re: Выбор конфигурации Н-102 с одним замком

Сообщение Дмитрий Д. »

Добрый день, на понедельник договорился о выезде замерщика для замера двери. Перед заключением договора, хочу уточнить, все ли правильно составили, посмотрите:

Дверь Н-102. Предложение "Выгодное".
1. Нижний замок (основной) Cisa 56.515 REV PRO с защитой от взлома и выбивания цилиндра. Располагается ниже ручки.
2. Бронепластина усиленная (с шариками) для нижнего замка.
3. Цилиндр в нижний замок EVVA 3KS ключ/завертка. Цвет матовый хром. Завертка модель: Venus.
4. Броненакладка DiSec BD16D (доработанная) для нижнего замка. Цвет матовый хром.
5. Вертикальное запирание: верх - ригель, низ - девиатор. Нижний ригель не подключаем (отверстие в пороге не делать).
6. Верхний замок Cisa 56.505 Rev.
7. Цилиндр в верхний замок Astral (или Asix) ключ/ключ. Цвет матовый хром.
8. Броненакладка DiSec BD16S для верхнего замка. Цвет матовый хром.
9. Ночная завертка (располагается выше верхнего замка). Цвет матовый хром. Завертка модель: Venus.
10. Глазок дверной Armadillo.
11. Полимерное покрытие - Муар черный.
12. Отделка снаружи – ПВХ Венге (из стандартного каталога) 16 мм гладкая накладная, скрытые углы. Молдинги горизонтальные 4 шт., врезные. Отступ от краев по 50 мм. Цвет молдингов - матовый хром. Профиль молдингов - плоский.
13. Отделка изнутри – ПВХ Венге (из стандартного каталога) 16 мм накладная гладкая, скрытые углы. Без молдингов.
14. Наличники снаружи - ПВХ Венге (из стандартного каталога) 8 мм. Гладкие.
15. Геркон ИО 102-6 (охранный извещать): вверху вбок, в замковой области.
16. Петли - Неман.
17. Регулировочные пластины - 2шт. Одна - для нижнего замка. Вторая - для верхнего замка и ночной завертки.
18. Уголки для бетонирования дверной коробки.

Все ли правильно?

Вопросы:
1. У верхнего замка Cisa 56.505 Rev есть защита от выбивания цилиндра? Он редукторный?
2. Дверная ручка будет своя (под дизайн ручек внутренних дверей). Какие-то есть к ней требования с учетом двух ПВХ панелей по 16 мм?
3. Цилиндр после окончания ремонта для верхнего замка нужен будет 55+45, верно? А для нижнего цилиндра такие же размеры?
4. Какое расстояние получится между вторым и третим молдингами? Фактически - сколько будет места для установки нижнего замка, ручки, верхнего замка и завертки?
Ответить