Замки для Н-1011
Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite
Замки для Н-1011
Здравствуйте.
Интересует дверь Н-1011, но не устраивают крупные ключи.
Скажите пожалуйста, возможно ли изготовить данную дверь, не применяя сувальдных замков?
Спасибо.
Интересует дверь Н-1011, но не устраивают крупные ключи.
Скажите пожалуйста, возможно ли изготовить данную дверь, не применяя сувальдных замков?
Спасибо.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Замки для Н-1011
Интересная задача и вполне решаемая. Если будут использоваться цилиндровые замки, то важно максимально защитить цилиндровые механизмы. Безусловно, будут броненакладки. Но...мы установим броненакладки так, чтобы они "спрятались" за наружными сайдинг-панелями. Толщина полотна Н-1011 позволяет это сделать. Таким образом исключим прямой доступ злодеев к броненакладкам и цилиндрам. Т.к. длина "шеек" цилиндровых ключей весьма не большая, то на наружной панели установим "чашки" (накладки с углублениями), по принципу таких http://zavod-neman.ru/lining#cisa6. Изготовим их сами. Ограничения: цвет фурнитуры только хром (т.к. "чашки" будут из нержавейки); цилиндры только EVVA ICS или CISA AP3 S (у других ключи с короткими "шейками").В.В. писал(а):Здравствуйте.
Интересует дверь Н-1011, но не устраивают крупные ключи.
Скажите пожалуйста, возможно ли изготовить данную дверь, не применяя сувальдных замков?
Спасибо.
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Замки для Н-1011
Спасибо, Владимир Борисович.
А какие замки Вы бы применили?
На объекте каменный пол по обе стороны двери, и ничего особо горючего рядом нет (на нижних этажах - трудно сказать), всеже не хотелось бы отказа замка при пожаре.
Ночная задвижка принципиально не нужна, дверь снаружи должна открываться ключами всегда.
(С учетом указанных Вами ЦМС, видимо CISA AP3 S ключ-вертушка, и EVVA ICS ключ-ключ с системой BSZ).
Еще, объект уже оборудован системой "умный дом", нет ли смысла как-то интегрировать туда дверь?
А какие замки Вы бы применили?
На объекте каменный пол по обе стороны двери, и ничего особо горючего рядом нет (на нижних этажах - трудно сказать), всеже не хотелось бы отказа замка при пожаре.
Ночная задвижка принципиально не нужна, дверь снаружи должна открываться ключами всегда.
(С учетом указанных Вами ЦМС, видимо CISA AP3 S ключ-вертушка, и EVVA ICS ключ-ключ с системой BSZ).
Еще, объект уже оборудован системой "умный дом", нет ли смысла как-то интегрировать туда дверь?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Замки для Н-1011
Я бы установил два CISA revolution PRO http://zavod-neman.ru/cisa#Revolution_PRO с разными цилиндрами. Эти замки имеют защиту от забивания цилиндров.В.В. » 10 ноя 2014 12:31 писал(а):А какие замки Вы бы применили?
Ох, эта легенда про противопожарные замки так живуча...Я борюсь с ней на всех доступных мне уровнях, вплоть до Росстандарта... В случае пожара единственная задача замка не дать двери распахнуться из-за температурных деформаций дверной коробки и полотна. Так это обеспечивает простая защёлка в "легких" противопожарных дверях. Н-1011 такие деформации вообще не грозят. А что касается "открыть дверь", за которой бушует пламя, такое, что расплавились (деформировались) "внутренности" замка...То это просто самоубийство. Если за дверью огонь, то надо прятаться внутри квартиры и ждать доблестную пожарную охрану. А вот установить в зазоры между дверной коробкой и полотном термоуплотнительную ленту, как в противопожарных дверях http://zavod-neman.ru/fireproof вполне можно.На объекте каменный пол по обе стороны двери, и ничего особо горючего рядом нет (на нижних этажах - трудно сказать), все же не хотелось бы отказа замка при пожаре.
Как скажите.Ночная задвижка принципиально не нужна, дверь снаружи должна открываться ключами всегда.
Если система предназначена и для решения вопросов безопасности, то можно оборудовать дверь датчиком ("герконом"), который будет срабатывать при открывании двери.Еще, объект уже оборудован системой "умный дом", нет ли смысла как-то интегрировать туда дверь?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Замки для Н-1011
56.515 вниз и 56.505 вверх, правильно?Я бы установил два CISA revolution PRO http://zavod-neman.ru/cisa#Revolution_PRO с разными цилиндрами. Эти замки имеют защиту от забивания цилиндров.
Броня с шариками для тела замков - нужна на Ваш взгляд?
А добавить второй контур уплотнения изнутри? В описании про него не сказано, но глядя на схему, складывается впечатление - можно?установить в зазоры между дверной коробкой и полотном термоуплотнительную ленту, как в противопожарных дверях http://zavod-neman.ru/fireproof вполне можно.
А (видео)домофон не имеет смысл? Т.к. если звонят, а в глазок виден кто-то незнакомый, через дверь спросить "кто там" - будет ли слышно? Или данный девайс целесообразней монтировать на стену?Если система предназначена и для решения вопросов безопасности, то можно оборудовать дверь датчиком ("герконом"), который будет срабатывать при открывании двери.
Какую наружную панель лучше от взлома, корабельную фанеру - нет?
Хромпакет с данной моделью доступен ли (если имеет значение, внутренняя панель должна быть белая глянцевая)?
Каковы технологические правила монтажа данной двери: бетонирование - стандарт, опция, или не предусмотрено? Аналогично, контррама...?
И поясните пожалуйста порядок действий при заказе:
а) как убедить дилера принять заказ на нестандарт - т.е. как доказать, что данный нестандарт готов изготовить завод?
б) как дилеру нестандартные опции (те же нерж. чашки) обсчитать в стоимости?
С уважением.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Замки для Н-1011
[quote"В.В. » 10 ноя 2014 19:26 "]56.515 вниз и 56.505 вверх, правильно?[/quote]
Я не это хотел сказать. Два CISA revolution PRO. Из верхнего мы удалим защёлку. И будет просто цилиндровый замок. Вот будет "засада" для злодеев!
Я не это хотел сказать. Два CISA revolution PRO. Из верхнего мы удалим защёлку. И будет просто цилиндровый замок. Вот будет "засада" для злодеев!
Имеет. У меня скрытая видеокамера и монитор. Можно видеть и слышать всё, что за дверью. А с инфрокрасной подсветкой и в темноте.А (видео)домофон не имеет смысл?
Сделаем. С отбойником или без него?Хромпакет с данной моделью доступен ли (если имеет значение, внутренняя панель должна быть белая глянцевая)?
Бетонирование возможно опционно. Стандарт - запенивание монтажных зазоров. Контррама желательна, но при бетонных или кирпичных стенах не обязательна.Каковы технологические правила монтажа данной двери: бетонирование - стандарт, опция, или не предусмотрено? Аналогично, контррама...?
Всё просто. Вы показываете нашу переписку дилеру. Он говорит "Вах!" Присылает на завод письмище. Завод отвечает, моль столько денежек стоят опции. Дилер озвучивает вам цену. Ударяете по рукам...И дверка в производстве.а) как убедить дилера принять заказ на нестандарт - т.е. как доказать, что данный нестандарт готов изготовить завод?
б) как дилеру нестандартные опции (те же нерж. чашки) обсчитать в стоимости?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Замки для Н-1011
Я не это хотел сказать. Два CISA revolution PRO. Из верхнего мы удалим защёлку. И будет просто цилиндровый замок. Вот будет "засада" для злодеев!Павлов В писал(а):[quote"В.В. » 10 ноя 2014 19:26 "]56.515 вниз и 56.505 вверх, правильно?
[/quote]
Простите, действительно не понимаю.
Согласно этой спецификации на revolution PRO http://cisa.ru/docs/download/zamki/bron ... _ver_3.pdf
для низа нам подходят замки 56515 28 B или 56515 38 B, для верха - 56505 28 B или 56505 38 B.
Поэтому, в чем смысл ставить наверх "нижний" замок с удаленной защелкой, поясните пожалуйста.
Владимир Борисович, и чтобы с дилером можно было говорить с бОльшим осознанием того, что можно - что нельзя, с Вашего позволения спрошу повторно:
1. Возможно ли опционно второй уплотнитель в местах как показано на картинке?
Совместим ли он с установкой термоуплотнительной ленты, про которую Вы говорили?
Может ли он быть магнитный по типу как на холодильнике?
2. Нужна ли для замков броня с шариками? Если да - то это огорваривается с дилером, или подразумевается по умолчанию?
3. Про внешнюю панель. В описании сказано, она должна быть 8 мм.
Возможна ли бОльшая толщина, если края под уголок сфрезеровать на 8 мм?
Какой материал оптимален по взломостойкости? (Эстетические требования без особого смысла, т.к. вид в подъезде довольно унылый, и у соседей самые простецкие гладкие панели, на дверях кстати в основном Герда.)
Спасибо.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Замки для Н-1011
В каталоге замки есть. А вот есть-ли они в стране...В.В. » 11 ноя 2014 10:54 писал(а):для низа нам подходят замки 56515 28 B или 56515 38 B, для верха - 56505 28 B или 56505 38 B.
Конечно.Владимир Борисович, и чтобы с дилером можно было говорить с бОльшим осознанием того, что можно - что нельзя, с Вашего позволения спрошу повторно:
Да.1. Возможно ли опционно второй уплотнитель в местах как показано на картинке?
Да.Совместим ли он с установкой термоуплотнительной ленты, про которую Вы говорили?
Да.Может ли он быть магнитный по типу как на холодильнике?
В двери Н-1011 такие бронепластины установить нельзя. Просто нет места. В Н-1011 есть бронепластины, которые защищают всю замковую зону дверного полотна.2. Нужна ли для замков броня с шариками?
Да. Так сделать можно.3. Про внешнюю панель. В описании сказано, она должна быть 8 мм.
Возможна ли бОльшая толщина, если края под уголок сфрезеровать на 8 мм?
Если вы имеете ввиду наружную панель, то более прочными (чем МДФ) будут корабельная фанера и массив дерева.Какой материал оптимален по взломостойкости?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Замки для Н-1011
Владимир Борисович, еще одно уточнение.
Если одновременно ставить дополнительный уплотнитель и внутреннюю рамку из нержавейки, - то магнитный уплотнитель неприменим, и нужно ставить обычный, верно ли?
Если одновременно ставить дополнительный уплотнитель и внутреннюю рамку из нержавейки, - то магнитный уплотнитель неприменим, и нужно ставить обычный, верно ли?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Замки для Н-1011
Конечно. Ведь нержавейка не магнитится.В.В. писал(а):Владимир Борисович, еще одно уточнение.
Если одновременно ставить дополнительный уплотнитель и внутреннюю рамку из нержавейки, - то магнитный уплотнитель неприменим, и нужно ставить обычный, верно ли?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Замки для Н-1011
Здравствуйте, Владимир Борисович.
Как говорится, не прошло и полгода
Именно сейчас дошло до заказа данной дверки.
Представитель дилера утверждает, что система девиаторов для данной двери по умолчанию не предусмотрена, и должна заказываться отдельно.
Что несколько не укладывается в голове: как это, дверь 3 класса взлома может не иметь девиаторов по умолчанию? И как понимать написанное на сайте: "...два доработанных девиатора FUARO17 и систему вертикального запирания. В двери предусмотрена блокировка девиаторов, срабатывающая при воздействии на замковую группу газорезательным инструментом."
Уточните пожалуйста, прав ли дилер?
Как говорится, не прошло и полгода
Именно сейчас дошло до заказа данной дверки.
Представитель дилера утверждает, что система девиаторов для данной двери по умолчанию не предусмотрена, и должна заказываться отдельно.
Что несколько не укладывается в голове: как это, дверь 3 класса взлома может не иметь девиаторов по умолчанию? И как понимать написанное на сайте: "...два доработанных девиатора FUARO17 и систему вертикального запирания. В двери предусмотрена блокировка девиаторов, срабатывающая при воздействии на замковую группу газорезательным инструментом."
Уточните пожалуйста, прав ли дилер?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Замки для Н-1011
Не понял сути вопроса. Без доработанных девиаторов это будет дверь "похожая на Н-1011". Сертификата не будет. Если дело касается стоимости, то за все элементы системы запирания надо платить.В.В. » 10 мар 2015 10:54 писал(а):Что несколько не укладывается в голове: как это, дверь 3 класса взлома может не иметь девиаторов по умолчанию? И как понимать написанное на сайте: "...два доработанных девиатора FUARO17 и систему вертикального запирания. В двери предусмотрена блокировка девиаторов, срабатывающая при воздействии на замковую группу газорезательным инструментом."
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Замки для Н-1011
Платить, не вопрос. Нужно ли это прописывать отдельно в договоре?
Или верхняя строка в договоре "Модель МДБ" включает и систему запирания?
Кстати, возможно ли нижний девиатор расположить в самом углу полотна, а штырь в порог не делать?
Или верхняя строка в договоре "Модель МДБ" включает и систему запирания?
Кстати, возможно ли нижний девиатор расположить в самом углу полотна, а штырь в порог не делать?
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
- antispam: 4
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Замки для Н-1011
Обязательно надо указать.В.В. » 10 мар 2015 11:41 писал(а):Нужно ли это прописывать отдельно в договоре?
Модель МДБ-это только металлокаркас.Или верхняя строка в договоре "Модель МДБ" включает и систему запирания?
Количество точек запирания уменьшать нельзя.Кстати, возможно ли нижний девиатор расположить в самом углу полотна, а штырь в порог не делать?
С уважением. В.Б.Павлов.
Re: Замки для Н-1011
Ну вот, договор с Неман-СПБ №03/358 от 10.03.2015.
Владимир Борисович, поскольку оно эксклюзив без преувеличения, Вы уж за ходом работ присмотрите пожалуйста лично
И по срокам. Формально по договору 45 дней (понятно что с запасом), но выше Вы говорили, как только договор - так сразу в производство. Реально, какая может быть длительность производственного цикла?
Владимир Борисович, поскольку оно эксклюзив без преувеличения, Вы уж за ходом работ присмотрите пожалуйста лично
И по срокам. Формально по договору 45 дней (понятно что с запасом), но выше Вы говорили, как только договор - так сразу в производство. Реально, какая может быть длительность производственного цикла?