Вкладная установка замка Барьер-4

Модераторы: Мельников, AndreyV, adminN, seregax1, Elite

Аватара пользователя
Гость
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 май 2012, 14:40
antispam: 4

Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Гость »

Добрый день.

Планирую заказать дверь производства вашего завода. В качестве верхнего замка рассматривал Барьер-4 в его стандартном накладном варианте, но на сайте ваших московских партнеров обнаружил в разделе новостей информацию о том,что возможен вкладной вариант установки данного замка с некоторыми доработками.

На форуме москвичей выяснить всю интересующую информацию пока не удалось, возможно по причине того, что такой вариант установки достаточно новая опция, соответственно, еще до конца не освоенная.

Переношу последние свои вопросы с их форума.

Получается, что замок крепится в замковом отсеке на три штатных винта М8х16, и сам замковый отсек прикрывается бронепластиной толщиной 5 мм, в которой есть только круглое отверстие под ключ ? Т.е. заводской фланец отсутствует, как таковой ? Если фланец отсутствует(?), предусмотрена ли какая-либо направляющая для ключа со стороны наружнего листа металла ?

Несколько фотографий замка в установленном виде возможно выложить на сайте ? Многие бы технические вопросы отпали бы сами собой.

Еще вопрос - понимаю, что в случае необходимости поменять замок на новый, купленный в магазине, не получится, т.к.при вкладной установке замок подвергается некоторым доработкам ? Это так ? Как, кстати, обстоят дела с гарантией на замок в случае его "доработки" ?

Сам вкладной вариант установки представляется достаточно интересным, т.к. при такой установке вкупе с бронепластиной данный замок становится достаточно серьезной преградой при вполне разумной его стоимости.

Заранее признателен за ваш комментарий.

С уважением, Дмитрий
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Гость » 01 ноя 2012 09:33 писал(а):На форуме москвичей выяснить всю интересующую информацию пока не удалось, возможно по причине того, что такой вариант установки достаточно новая опция, соответственно, еще до конца не освоенная.
Здравствуйте, Дмитрий!
Вы правы. Опция новая. Мы просто ещё не успели подготовить пояснительные материалы.
Получается, что замок крепится в замковом отсеке на три штатных винта М8х16,
Корпус замка крепится к шасси двумя винтами М6 и одним винтом М8.
и сам замковый отсек прикрывается бронепластиной толщиной 5 мм,
Корпус замка действительно можно защитить бронепластиной толщиной 5мм.
в которой есть только круглое отверстие под ключ ?
Нет. В бронепластине есть отверстие под весь цилиндровый механизм замка Барьер 4.
Т.е. заводской фланец отсутствует, как таковой ?
Совершенно верно.
Если фланец отсутствует(?), предусмотрена ли какая-либо направляющая для ключа со стороны наружнего листа металла ?
Не предусмотрена, т.к. в ней нет необходимости. Расстояние между цилиндровым механизмом замка и наружным листом дверного полотна всего 2-3 мм.
Несколько фотографий замка в установленном виде возможно выложить на сайте ?
Фотографий замка в двери нет. А вот фото замка в демонстрационном фрагменте двери показать могу
IMG_4966 (1024x768).jpg
IMG_4968 (1024x768).jpg
IMG_4969 (1024x768).jpg
Еще вопрос - понимаю, что в случае необходимости поменять замок на новый, купленный в магазине, не получится, т.к.при вкладной установке замок подвергается некоторым доработкам ? Это так ?
Совершенно верно. В магазинах они не продаются.
Как, кстати, обстоят дела с гарантией на замок в случае его "доработки" ?
Гарантия сохраняется. 2 года.
Сам вкладной вариант установки представляется достаточно интересным, т.к. при такой установке вкупе с бронепластиной данный замок становится достаточно серьезной преградой при вполне разумной его стоимости.
Полностью с вами согласен.
С уважением. В.Б.Павлов.
Аватара пользователя
Гость
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 май 2012, 14:40
antispam: 4

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Гость »

Уважаемый Владимир Борисович,

спасибо за развернутый ответ.

Фотографии информативны, для полноты картины не хватает только одной - вид сверху..

После ваших разъяснений возник вопрос касательно установки бронепластины. Если в ней присутствует отверстие под цилиндровый механизм, что она тогда закрывает ? Или идея заключается в том, чтобы прикрыть только ручку замка ?

Невозможность в случае необходимости поменять замок на серийно выпускающийся несколько "напрягает". С другой стороны, получается своего рода плата за нестандартное решение.

С уважением, Дмитрий
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Гость » 02 ноя 2012 00:07 писал(а):Фотографии информативны, для полноты картины не хватает только одной - вид сверху..
Здравствуйте, Дмитрий!
К сожалению такой фотографии у меня нет. Попрошу конструкторов сделать рисунок сечения. Думаю, что он поможет.
После ваших разъяснений возник вопрос касательно установки бронепластины. Если в ней присутствует отверстие под цилиндровый механизм, что она тогда закрывает ? Или идея заключается в том, чтобы прикрыть только ручку замка ?
Я не могу в открытом форуме подробно обсуждать возможные способы взлома... Конструкция цилиндрового механизма замка Барьер 4 принципиально отличается от "традиционных" цилиндров, поэтому вероятность его взлома "лобовой атакой" маловероятна, хотя в некоторых своих разработках мы учитываем и её viewtopic.php?f=4&t=2208 Правда, активная защита не столько защищает сам цилиндровый механизм, ее задача сделать бессмысленной попытку "добраться" до деталей, находящихся за ним. Такую же функцию, в нашем случае, выполняет и бронепластина, установленная на корпус замка.
Невозможность в случае необходимости поменять замок на серийно выпускающийся несколько "напрягает". С другой стороны, получается своего рода плата за нестандартное решение.
Согласен, но не полностью. Не вижу принципиальной разницы где покупать замок для замены: в магазине, в "Компании Неман" (Москва), или прямо у нас на заводе.
С уважением. В.Б.Павлов.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Думаю, что вот такой рисунок горизонтального сечения места установки замка Барьер 4 в дверном полотне прояснит ситуацию.
БАРЬЕР-4-Model.png
С уважением. В.Б.Павлов.
Аватара пользователя
Svetlana_
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:03
antispam: 4

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Svetlana_ »

Гость писал(а): Невозможность в случае необходимости поменять замок на серийно выпускающийся несколько "напрягает". С другой стороны, получается своего рода плата за нестандартное решение.
Видела на стенде. Сделано очень толково. Доработка не означает, что у замка появились какие-то новые свойства, она просто позволяет использовать Барьер-4 в большем числе случаев. Хороший ведь замок.
Изображение
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (http://masod.org)
Аватара пользователя
Гость
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 май 2012, 14:40
antispam: 4

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Гость »

Здравствуйте, Владимир Борисович.

Спасибо за чертеж. Вопросов технического плана больше не осталось.

Осталось определиться с конкретной моделью и сделать заказ.

Еще раз благодарю за ваши оперативные ответы.

С уважением, Дмитрий
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Гость » 06 ноя 2012 12:52 писал(а):Еще раз благодарю за ваши оперативные ответы.
Здравствуйте, Дмитрий!
Спрашивайте пожалуйста. Всегда рад что-то рассказать или пояснить.
С уважением. В.Б.Павлов.
Дмитрий78
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 09:53
antispam: 4

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Дмитрий78 »

Здравствуйте, Владимир Борисович.

Оформил вчера заказ на дверь, но остался один небольшой вопрос технического характера, на который ответа пока не нашел. Прошу вашего совета.

Комбинация замков осталась неизменной :

- нижний : Барьер-Премьер
- верхний : Барьер-4 (вкладной способ установки)
- ручка : Гардиан

Дверь : К-10.82

Понимаю, что при такой комплектации штатно устанавливается регулировочная планка только под ручку. Дополнительно заказана регулировочная планка под нижний замок.

Вопрос - нужна ли еще одна регулировочная планка для верхнего замка (Барьер-4) ?

Прокомментируйте, пож-та.

Спасибо.

С уважением, Дмитрий
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Дмитрий78 » 24 дек 2012 11:10 писал(а):Комбинация замков осталась неизменной :
- нижний : Барьер-Премьер
- верхний : Барьер-4 (вкладной способ установки)
- ручка : Гардиан
Здравствуйте, Дмитрий!
И очень хорошо.
Понимаю, что при такой комплектации штатно устанавливается регулировочная планка только под ручку.
Действительно. Если строго подходить к понятию "регулировка", то планка нужна только для защёлки. У остальных замков просто регулировать нечего!
Вопрос - нужна ли еще одна регулировочная планка для верхнего замка (Барьер-4) ?
С технической точки зрения не нужна вовсе. Но...Если вам очень хочется, то установим большую (длинную) планку, которая "захватит" и защёлку и замок Барьер-4. Это будет новогодним бонусом от завода. Только мне нужен номер договора. Без него никак. :-)
С уважением. В.Б.Павлов.
Дмитрий78
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 09:53
antispam: 4

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Дмитрий78 »

Здравствуйте, Владимир Борисович.

Номер договора - 03/1547 от 23.12.12

Причина вопроса по второй регулировочной планке на верхний замок Барьер-4 (он же основной, т.е. наиболее часто используемый) - опасение, что при регулировке двери только по защелке возможен люфт двери при нажатии на ручку, т.к. у выбранной защелки нет функции блокировки, как в некоторых вариантах, когда защелка идет вместе с замком. Вторая регулировочная планка на нижний замок в заказе указана, но после вашего комментария не совсем понятно, нужна ли она..

Может быть, логично было бы установить одну длинную планку на защелку и нижний замок, а вторую (короткую) на верхний, т.к. не уверен, что ригель верхнего замка и ригель защелки будут работать в одной и той же вертикальной плоскости.

Честно говоря, без чертежа не совсем понятно, каким образом отрегулировать одной планкой и защелку и верхний замок, но, если вы утверждаете, что с технической точки зрения это вполне возможно, не вижу причин сомневаться.

В общем, прошу подсказать, какой вариант с регулировочными планками является оптимальным с вашей точки зрения для данной конкретной комбинации замков / защелки, чтобы получилось изделие с хорошими эксплуатационными характеристиками.

Пока вчера изучал разрезы дверей, чтобы определиться с регулировочными планками, обнаружил, что на выбранную модель К-10.82 устанавливается один контур уплотнения. Изначально планировал заказать модель К-102, с двумя контурами уплотнения, но в процессе замера размеров дверного проема от этого варианта пришлось отказаться, по причине недостаточной толщины стены в пользу К-10.82.

Вопрос - возможно за дополнительную плату установить второй контур уплотнения на заказанную модель К-10.82 ?

За предложение бонуса - спасибо..

С уважением, Дмитрий
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Дмитрий78 » 25 дек 2012 10:20 писал(а):Номер договора - 03/1547 от 23.12.12
Здравствуйте, Дмитрий!
Номер договора теперь есть. Попрошу диспетчеров идентифицировать с заводским номером двери и проверю заказ-наряд.
Причина вопроса по второй регулировочной планке на верхний замок Барьер-4 (он же основной, т.е. наиболее часто используемый) - опасение, что при регулировке двери только по защелке возможен люфт двери при нажатии на ручку, т.к. у выбранной защелки нет функции блокировки, как в некоторых вариантах, когда защелка идет вместе с замком.
Согласен. Определённая логика в вашем рассуждении есть.
Предлагаю сделать следующим образом. Когда мне передадут заказ-наряд я посоветуюсь с конструкторами, найдём оптимальный вариант (с нашей точки зрения) комплектации системы запирания двери регулировочными и дистанцирующими планками с учётом разницы в толщинах (диаметрах) ригелей замков.
Наш вариант сообщу вам здесь, для утверждения. Согласны?
С уважением. В.Б.Павлов.
Дмитрий78
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 09:53
antispam: 4

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Дмитрий78 »

Спасибо. Буду ждать ваш комментарий.

Касательно второго контура уплотнителя вопрос можно будет решить ?

С уважением, Дмитрий
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Дмитрий78 » 25 дек 2012 13:58 писал(а):Касательно второго контура уплотнителя вопрос можно будет решить ?
Ваш заказ ещё в Питере. Жду. А за второй контур уплотнения даже не беспокойтесь. В "столичных" дверях он включён в базовую комплектацию.
С уважением. В.Б.Павлов.
Павлов В
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 07:41
antispam: 4
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Вкладная установка замка Барьер-4

Сообщение Павлов В »

Заказ-наряд на вашу дверь поступил. Зав. № СПБ 641. Предлагаю следующее. Короткая регулировочная планка для защёлки. Полноразмерная дистанцирующая планка для Барьер Премьер. Это указано в заказ-наряде. Я просто уточняю. Планку для Барьера-4 будем устанавливать или не устанавливать по готовности двери. Расчётное расстояние между ригелем Барьер-4 и выступом ригельного паза дверной коробки 3мм. Теоретически можно установить планку толщиной 1мм, но всё будет зависеть от защёлки, от её "взаимодействия" с регулировочной планкой.
С уважением. В.Б.Павлов.
Ответить