Прошу консультации по тамбурной двери

[Shram62]

Вместе с соседями по этажу подбираем входную (тамбурную) дверь на этаж (5 квартир, 15-20 комплектов ключей) в доме – новостройке (Московская обл., г. Щелково, 20 км от МКАД). Консьержки нет, район достаточно криминальный.

Размеры проема около 1300 х 2070 мм, толщина стены – 80 мм.

Основные требования:

1. Взломостойкость конструции двери (типа Неман-8М, 10).
2. Надежные и простые в эксплуатации замки:
- чтобы их изнутри можно было открыть без ключа,
- чтобы были достаточно прочны и непросты для примитивного и интеллектуального силового воздействия на механизм секрета.
3. Тихое открывание и закрывание двери (без хлопков и вибраций).

Предварительно пришел к следующему облику:

1. Дверь Неман-8М (либо Неман-10, если на неё будут в мае скидки) с широкоугольным глазком и ручками-скобами.
2. Электромагнитный замок типа ML-194K.02 с системой доступа типа ТМ (ключи-таблетки) и доводчиком.
3. Сувальдный замок без защелки - обязательно с вертушкой изнутри типа Керберос 112.21.006/5/1 (см. тему форума viewtopic.php?f=1&t=1400&sid=9f838a5545 ... 1b2d#p7392).

Несколько уточнений:

Рассматриваем 3 варианта двери:
1. Одностворчатая дверь с усилением и закладыванием кирпичем и черновым оштукатуриванием излишков проема (2 столбика - слева и справа от коробки),
2. Одностворчатая дверь с боковиной до размера проема.
3. Двустворчатая дверь с зажимом "удав" для пассивной створки.

Так как стена слабенькая, а глубина коробки рассматриваемых дверей НЕМАН – не менее 102 мм, то, видимо, потребуется усиление проема уголком 50 мм (только изнутри, П-образное).

Примечание: вариант 1 рассматриваю как основной. Хотелось бы разумно усилить проем при минимальных затратах – рассмотреть вариант использования 2 кирпичных столбиков + сверху стягивающий уголок (швеллер), заделанный в кирпичные столбики.

Хотелось бы получить предварительные калькуляции (стоимость комплектующих и работ, с учетом выезда замерщика, подъема двери на грузовом лифте) для 3 вариантов исполнения, чтобы определиться с соседями. Бюджет – ограничен (в районе 40 тыс. руб), поэтому изыски по отделке и фурнитуре неприемлемы.

Отдельно хотелось бы понять:
1) стоимость ключей-таблеток (около 20 шт. ТМ) и их тип,
2) стоимость копии сувальдных ключей (видимо будет как обычно 5 «родных» + 10-15 копий),
3) размеры (длина) сувальдного ключа,
4) возможно ли на ML-194K.02 отключать (уменьшать громкость) звуковой сигнализации открывания,
5) гарантийные сроки на конструкцию двери и замки,
6) реальные сроки исполнения заказа, если договор будет заключен в период 4-12 мая,
7) условия предоплаты и возможные скидки.

Спасибо.

[Shram62]

Еще раз хотел бы привлечь специалистов к обсуждению данной темы.

Отдельная просьба к уважаемому представителю завода "Неман" Павлову В.Б. прокомментировать наличие и надежность конструкции замка Керберос 112.21.006/5/1 с вертушкой применительно к тамбурной двери. В апреле 2009г. было уточнение, что специалисты завода "Неман" его доработали и проблем не должно быть - см. viewtopic.php?f=1&t=1400&sid=9f838a5545 ... 1b2d#p7392

[Компания НЕМАН. г. Москва]

Добрый день, Shram62.
Могу предложить Вам следующий вариант:
Дверь К10 с боковиной с замком с сувальдным замком Керберос 112.21.006/5/1 и электромагнитным ML 194 .
Я обратил внимание, что вариант с кладкой проема для Вас более предпочителен, но на мой взгляд, единовременная установка двери в свежевыложенный проем нежелательна, так как стенка должна бы высохнуть, во-вторых это потребует доп затрат и времени.
Поэтому на мой взгляд, более удобным будет вариант с боковиной, которая позволит быстро и достаточно недорого закрыть существующий проем. Кроме того, учитывая , что проем в типовую квартиру не всегда соответсвует желаемому по ширине, сомневаюсь что в случае изготовления двухстворчатой двери вторая створка когда нибудь будет востребованна, так как крупногабарит дальше тамбура не пройдет.
Поэтому хочу предложить оптимальный, на мой взгляд вариант с боковиной, но при этом рабочая створка может быть достаточна большой(до 1,05)
Стоимость комплектации будет следующая:
Дверь К10* -29000 р
Замок Керберос 112.21.006/5/1- 4000 р
Замок электромагнитный ML194 k -3250 р
Доводчик -1800 р
Ручка скоба-1400-1700 р
декоративные накладки на сувальдный замок-200 р
Панель ПК-1100 р(для раб створки)
Боковина до 0,5 м-5000 р(окрашенна с 2-х сторон)

Итого-46050-скидка 12%=40524 руб Цена с замером, подьемом на этаж а грузовом лифте, стандартной установкой.
Доставка за МКАД стоит 30 руб /км, стоимость усиления проема можно обсудить при замере с замерщиком, когда будет понятен обьем работы.
Также могу сказать, что стоимость ТМ будет 30 р/шт, а вот стоимость копии сувальдного ключа -это вопрос открытый, зависит где имено Вы будете делать копии.
Гарантия на конструкцию-10 лет, на Керберос 10 лет, на отделку, фурнитуру-1 год, на МЛ 194 К-1 год.
Обратите внимание, ML 194 k -это замок с контроллером, т.е всю управляющую электронику и питание нужно будет подключать отдельно.
Срок исполения, указаннный в договоре будет 18 раб дней, но на практике двери устанаваливаются с оепережеием сроков, иногда с значительным опережением. условия предоплаты стандартны-70% при оформлении договора, 30% после приемки.
Если будут вопросы и пожелания, пожалуйста , обращайтесь

[Shram62]

Спасибо за ответ - вариант очень интересный.
В процессе обсуждения с соседями двустворчатую дверь мы уже исключили из рассмотрения по указанным Вами соображениям.

Прошу уточнить ряд моментов:

1. Так как стена очень тонкая (80 мм) и не бетонная, то как без столбиков можно надежно закрепить коробку К-10 глубиной 102 мм. Конструкция предлагаемой К-10 ничем не будет отличаться от базовой? (кроме замков естественно).

2.

Замок Керберос 112.21.006/5/1- 4000 р

Для нас нужен вариант этого замка с вертушкой изнутри (см ссылку на обсуждение данного варианта в начале темы). Что можно сказать о надежности такого варианта.

3.

ML 194 k -это замок с контроллером, т.е всю управляющую электронику и питание нужно будет подключать отдельно

Правильно ли я понял, что в комплектацию данного замка не входит:
- луза-считыватель,
- блок питания,
- кнопка открывания изнутри.

Можно ли уточнить перечень и цену управляющей электроники, которую может предложить Компания НЕМАН или совместимую с ML 194 k. Вы поняли, что нам на 5 квартир изыски по управляющей электронике не нужны - самое простое и надежное. Единственное хотелось бы иметь режим мастер-ключа, чтобы в произвольное время самим при необходимости регистрировать ключи-таблетки (не все квартиры заселены и нет полной ясности по кол-ву ключей).

Спасибо.

[Компания НЕМАН. г. Москва]

1. модель К10 в абсолютно стандартном изготовлении, просто в мае на К10 действует спеццена!
2. Артикул 112.21.006 подразумевает замок с вертушкой изнутри. замки Керберос - надежные замки, думаю, что указанная модель не должна быть исключением
3. По поводу электроники Вы правы, необходимые комплектующие и их стоимость уточню уже завтра, и обязательно отвечу

[Shram62]

Спасибо за оперативные ответы. Буду ждать Вашу информацию. Если можно уточните длину сувальдного ключа (есть ли укороченные варианты).

[Компания НЕМАН. г. Москва]

Необходимое оборудование будет стоит от 1000 р, если с стабилизатором, и от 2000, если с акумуллятором. Цены ориентировочные, поскольку есть широкий выбор позиций, работа по подключению оценивается по месту специалистом.

[Shram62]

Виталий! Спасибо за уточнения. На праздниках обсудим всю информацию с соседями и окончательно определимся с обликом заказа. Если возможно, то есть ещё несколько мелких вопросов:
1. До какого числа действуют скидки на К-10.
2. Будет ли замок KERBEROS 111.21.006/5/1 уже с отсечной сувальдой - см http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30772 .
3. Есть ли очередь и какая на вызов замерщика.
4. Может ли замерщик взять с собой образцы ключей-таблеток ТМ и каталог доп оборудования к системам доступа (вызывные панели, кнопки и т.п.).
5. Повторно - какова минимальная длина сувальдного ключа.


Всех с Днем Победы!

[Компания НЕМАН. г. Москва]

Добрый день
1. Скидки на К10 пока точно действуют в течение мая.
2. Этот вопрос мы уточним на производстве, но если честно, сомневаюсь, что конструктивные особенности этого замка позволячт сделать это без проблем
3. Ответ на этот вопрос зависит от многих обтоятельств, поэтому могу сказать ориентировочно , замерщик подьедет в течение 2-3 дней
4. Каталоги думаю, будут, а вот образцы не уверен, но можно уточнить и согласовать
5. Чуть позже обязательно отвечу

[Shram62]

Виталий! Можно ли узнать всё-таки стоимость изготовления копий сувальдного ключа (если не на Вашей фирме, то на заводе).

Повторно отдельная просьба к уважаемому представителю завода "Неман" Павлову В.Б. прокомментировать наличие и надежность конструкции замка Керберос 112.21.006/5/1 с вертушкой применительно к тамбурной двери. В апреле 2009г. было уточнение, что специалисты завода "Неман" его доработали и проблем не должно быть - см.
viewtopic.php?f=1&t=1400&sid=9f838a5545 ... 1b2d#p7392

[Компания НЕМАН. г. Москва]

Длина ключа составляет 105 мм.
А вот копию Вам наверное нужно будет делать самостоятельно, у нас нет оборудования, и сомневаюсь, чтобы на Заводе это оборудование было. В любом случае это не будет проблемой.

[Shram62]

Виталий! Большое спасибо за ответы.
Еще ряд орг.вопросов:
1. Как нужно готовить проем к приезду Замерщика (снимать наличники, сверлить пробное отверстие в стене и т.п.).
2. Как я понял из Ваших ответов выезд Замерщика в Подмосковье (20 км от МКАД) уже входит в предварительную калькуляцию и дополнительно не требует оплаты в случае заключения Договора.
3. Предоплата - 70 % (это распространяется на потенциально возможные работы по усилению проема).

[Компания НЕМАН. г. Москва]

1. Проем специально готовить не нужно, я думаю, в случае необходимости это решится на месте
2. В случае оформления договра выезд замерщика входит в стоимость, в случае отказа от оформления договора выезд замерщика стоит 500 р(это выезд в МО свыше 10 км от МКАД)
3. Предоплата ссотавляет 70% от суммы договора

[Павлов В]

Виталий! Можно ли узнать всё-таки стоимость изготовления копий сувальдного ключа (если не на Вашей фирме, то на заводе).

Дополнительные ключи мы не изготавливаем. Могу посоветовать обратится в компанию Ключ-Сервис на Трифоновской, 55. Сделают в лучшем виде.

Повторно отдельная просьба к уважаемому представителю завода "Неман" Павлову В.Б. прокомментировать наличие и надежность конструкции замка Керберос 112.21.006/5/1 с вертушкой применительно к тамбурной двери.

Замки в наличии есть, а вот к надежности их в эксплуатации претензий нет.

[Shram62]

Уважаемый Владимир Борисович!
Спасибо за Ваши ответы. Вы сняли наши последние сомнения.